Ateista Klub

“Az írástudók és a farizeusok a Mózes székében ülnek: Annakokáért a mit parancsolnak néktek, mindazt megtartsátok és megcselekedjétek; de az ő cselekedeteik szerint ne cselekedjetek. Mert ők mondják, de nem cselekszik.” Máté 23:2-3 "ne figyeljenek oda arra, amit mondok, egyetlen dologra figyeljenek, amit csinálok" Orbán Viktor

Friss hozzászólások

Címkék

1 (1) abortusz (2) Ádám és Éva (2) adó (1) agnoszticizmus (9) agresszió (4) AIDS (1) áldozat (4) alkotmány (1) államegyház (6) állatvédők (1) altruizmus (2) áltudomány (3) Amerika (1) analitikus (2) analógia (1) anarchizmus (2) anglia (1) anglikán egyház (1) angyalok (1) animizmus (1) antiszemitizmus (1) antropocentrizmus (2) argumentum ad ignorantiam (1) ateista (10) ateisták (1) ateista egyház (4) ateista párt (1) ateizmus (25) ausztria (1) az ateizmus nem hit (6) a hit ereje (2) a vallások vége (11) a vallás bűnei (2) a vallás vége (8) babona (1) bátorság (2) bayer (1) béke (3) berg (1) bergoglio (3) bertrand russel (1) betegség (9) biblia (11) Biblia (16) bizalom (1) bloggolás (1) boko haram (1) boldog (1) boldogság (10) bolgogság (1) börtön (2) boszorkányüldözés (2) botrány (1) breivik (2) búcsúcédulák (1) buddhizmus (12) bújkáló isten (2) bűnkultusz (2) bűnök (13) bűnözés (37) burka (1) bűvészet (1) cáfolás (1) carl sagan (1) celebek (1) cenzúra (7) cherry picking (1) család (1) csillaghamu (1) csoda (11) csodák (1) dawkins (4) deizmus (7) dekadencia (1) demarkáció (3) demográfia (1) demokrácia (6) Dennett (1) descartes (8) diderot (5) divergencia (16) djihad (2) dogma (1) douglas adams (1) dőzsölés (1) drogok (2) dualizmus (10) dzsihád (2) egészség (1) egyenlőség (2) Egyesült Államok (1) egyház (3) egyházadó (1) egyházállam (20) egyházkritika (5) egyháztörvény (3) egyiptom (1) egzaktság (1) egzisztencializmus (2) eincheitswissenschaft (2) életfilozófia (2) életrajz (2) életszemlélet (5) élet értelme (26) eliminativizmus (1) ellenőrzés (2) ellentmondások (2) elmefilozófia (3) elmélet (1) élmény (3) elnyomás (3) elv (1) empirizmus (7) eq (1) eretnekek (3) erkölcs (29) erkölcsi relativizmus (7) erőszak (11) erotika (2) értékrend (3) értelem (5) értelem és érzelem (8) érvelési hiba (3) érzelem (7) esztétika (3) etika (26) etikaoktatás (2) etikaóra (6) etiopia (1) eu (1) eucharistia (1) evangelium (1) evangéliumok (8) evolúció (13) evolúcó (1) ezotéria (5) facebook (2) fanatizmus (8) fejlődés (1) feltámadás (4) felvilágosodás (6) feminizmus (5) fenyő (1) fetisizmus (1) feymann (1) film (16) filozófia (1) filozófiai racionalizmus (1) filozófus (17) filozófusok (4) finnország (2) finomhangoltság (5) fizika (3) fizikalizmus (4) flow (4) fogalomrendszer (1) függőség (1) fundamentalizmus (6) genezis (1) globalizáció (1) gonosz (21) gy (1) gyerekek (3) gyilkosság (3) gyónás (1) háború (1) hadisz (1) hadith (1) hagyomány (1) halál (19) halál közeli élmény (2) házasság (2) hazugság (1) hedonizmus (1) Heidegger (2) hézagok istene (1) higiénia (1) himnusz (1) hinduizmus (8) hinduk (1) hírcsárda (1) hit (20) hitchens (3) hittan (4) hitvi (1) hitvita (3) hit és tudás (16) hit nélkül élni (8) homeopátia (1) homoszexualitás (8) Hume (2) humor (21) húsvét (1) idealizmus (3) időutazás (1) igazi vallás (1) igazolás (23) igazságosság (2) ikon (1) ima (4) india (5) indonézia (2) indukció (1) inkvizíció (15) instrumentalizmus (2) integráció (1) intellektuális tisztesség (2) intelligencia (4) intelligens tervezés (1) intolerancia (3) Irán (1) irán (1) irodalom (2) irónia (3) irracionalitás (1) isten (11) istenérv (22) Isteni Téveszme (1) istenkáromlás (2) isten halott (1) isten nélkül nincs erkölcs (2) iszlám (46) ízlés (1) izrael (2) játszmaelmélet (1) jézus (24) Jézus (11) jog (1) jóságosság (1) kálvinizmus (2) karácson (1) karácsony (8) karikatúra (1) katasztrófa (1) katolicizmus (11) katolikusok (2) kdnp (3) kereszt (1) keresztelés (1) keresztény (9) keresztényésg (3) kereszténység (38) keresztes hadjáratok (1) kettős mérce (1) Kierkegaard (1) kínzás (6) kivégzés (1) klerikalizmus (2) kognitív disszonancia (1) kölcsey (1) kommunizmus (4) kontinentális filozófia (1) könyv (53) könyvégetés (1) korán (3) koron (1) koronavírus (1) korrupció (1) körülmetélés (3) középkor (6) kozmológia (2) közösség (1) kreacionizmus (7) kreacionmizus (1) kult (1) kultúra (2) legenda (1) lélek (9) lengyelország (1) liberalizmus (3) librivox (1) logika (4) lopás (2) lövöldözés (1) luther (2) magyarázat (2) maher (1) mali (1) mária (2) mártírok (1) maslow (1) matematik (1) matematika (2) materializmus (10) matterhorn (1) mazochizmus (1) medicína (1) meditáció (1) megbocsátás (1) megtermékenyítés (2) mémelmélet (2) menekültkérdés (3) mennyország (12) mérleg (1) mese (3) mesterséges intelligencia (6) metafizik (1) metafizika (11) metafóra (6) metodika (1) militantizmus (1) mise (1) miszt (1) miszticizmus (1) mitológia (2) mítosz (5) modernizáció (2) módsze (1) módszertan (2) monizmus (2) monoteizmus (3) moore (1) mormonizmus (1) mormonok (1) multikulti (3) muszlim (2) mutyi (1) művészet (2) múzeum (1) náci (1) nácizmus (4) naturalizmus (1) NDE (1) németország (4) nepál (1) népek ópiuma (10) népírtás (4) népszámlálás (1) neurobiológia (5) neurózis (2) nevelés (1) nietzsche (4) nobel (1) nők (1) objektív (6) objektív és szubjektív (5) occam (5) okság (1) oktatás (11) ökumenizmus (1) öncsonkítás (1) öngyilkosság (2) önszerveződés (1) ontológia (3) örök élet (2) orvoslás (1) ősrobbanás (1) összehasonlító valláskritika (1) pál (2) palesztína (1) panteizmus (2) pap (1) pápa (4) paradoxon (1) paranoia (3) pascal (3) pedofilia (1) pedofília (3) plágium (1) pogányság (3) pogrom (1) pokol (3) politeizmus (2) politika (19) pornó (2) pozitivizmus (1) predesztináció (1) prostitúció (1) provokáció (2) prüdéria (2) pszichedelikus (1) pszichológia (8) qualia (2) rabszolgaság (2) racionalizmus (7) radikalizmus (1) ratzinger (2) redukcionimzus (2) redukcionizmus (2) reform (1) reformáció (2) regresszió (1) reinkarnáció (3) rejtőzködő isten (2) relativizmus (3) remény (1) reprodukálhatóság (1) repülő (1) Richard Dawkins (2) rossz gyógyszer (2) saeed malekpour (1) sajtószabadság (4) sartre (1) sátán (2) satyagraha (1) sci (1) sci-fi (2) skizofrénia (1) sorozat (2) spagettiszörny (2) spiritualizmus (4) statisztika (13) Sunday Assembly (3) svájc (1) szabadság (8) szabad akarat (7) szadizmus (3) szaturnália (1) szegénység (1) szekta (2) szekták (4) szekularimzus (4) szekularizmus (40) szemet szemért (1) szent könyv (2) szent tehén (1) szerelem (2) szeretet (6) szex (5) szimuláció (4) szintetikus (2) szintetikus apriori (1) szkepticizmus (2) szólásszabadság (2) szollipszizmus (1) sztoicizmus (1) szub (1) szubjektív (7) szüzesség (1) szűznemzés (2) takonyangolna (1) talmud (1) tanmese (22) tanulás (1) taoizmus (1) társadalom (6) tautológia (1) TED (1) teizmus (1) tekintély (1) tény (1) teodicea (8) teodícea (1) teológia (10) teremtés (2) teremté ember az istent (1) természet (1) természettörvények (3) terroizmus (1) terrorizmus (17) tervezés (1) test és elme (4) tinik (1) tízparancsolat (4) tolerancia (2) történelem (10) történelmi jézus (6) transzcendencia (2) transzcendens (4) tudás (2) tudatosság (2) tudomány (21) tudományfilozófia (34) túlvilág (11) tüntetés (2) tv (1) üdvtörténet (1) újságírás (2) újtestamentum (3) üldözés (5) undefined (2) unitárianizmus (1) Univerzum (5) USA (2) usa (4) utópia (1) üzletegyház (1) vagyon (1) vágyvezérelt gondolkodás (6) vakok országa (3) válás (1) vallás (24) vallásfesztivál (1) vallásháború (7) valláskritika (5) vallások vége (5) vallásszabadság (18) vallástudomány (1) vallásüldözés (4) vallás haszna (5) valószínűségszámítás (3) vámpírok (1) varázslás (2) vasárnap (2) vatikán (9) vatikáni szerződés (5) végítélet (1) végtelen regresszus (3) véletlen (1) véletlen egybeesés (1) vermes géza (1) vicc (2) videó (6) vikingek (1) világvége (1) vita (2) voltaire (1) vulgáris (1) zavargás (2) zene (3) zombi (1) zsid (1) zsidók (11) zuhanó repülőgép (1) Címkefelhő

e-mail: maxval1967@gmail.com

e-mail: popocatepetl@freemail.hu

e-mail: miigyelunk@gmail.com

Eliszlámosodik-e a nyugat még ebben az évszázadban?

Brendel Mátyás 2023.06.20. 07:42

 

eurabia.jpg

Társadalmunkban elterjedt rémisztgetés, hogy a nyugat a jövőben el fog iszlámosodni. A menekülthullám okán most a nácik úton-útfélen ezt hangoztatják, még az olyan, kormányon lévő nácik is, mint Rogán Antal. Ebben a cikkben bemutatom, hogy Európa - hacsak nem jön egy évben ide 500 millió muszlim bevándorló - nem fog eliszlámosodni, és évi pár százezer vagy egymillió muszlim nem változtat azon, hogy Európa ateista lesz, merthogy a muszlim felnőttek gyereke is egyre nagyobb tömegekben lesz ateista.

A legszélsőségesebb nézet ilyen szempontból például Breivik őrült világképe, amelyben ő magát egyfajta keresztes lovagként képzelte el, aki Poitiers helyett Oslóban állítja meg az iszlám emigránsokat. Furcsa mód úgy, hogy norvég embereket, különösen fiatalokat öldökölt halomra.

De nem csak az ilyen tettre is kész szélsőségek, hanem a cselekvéshez szerencsére bátortalan, ugyanakkor nagy szájú szélsőséges hozzászólók is szokták azt írni a blogunk kommentjeiben, hogy a nyugati világ el fog iszlámosodni, és ezért igenis erősíteni kell a kereszténységet. Különösen olyan terrorista akciók után, amilyen a legutóbbi, Charlie Hebdo merénylet volt.

Sok elvi probléma is van a javaslattal, de nézzük először a premisszát magát. Vajon tényleg iszlámosodik-e a nyugat? Az egyik oldalon ott van a bevándorlás, és ott van az a valóban igaz adat, hogy a muszlim családokban általában nagyobb a szaporulat. Ausztria tekintetében ezt nagyon világosan mutatja a 0. Ábra.

GeburtenrateKonfessionenOesterreichVolkszaehlungenFrejkaWesthoffGrafikBlume.jpg-1. Ábra: A születési ráta alakulása Ausztriában. Zöld=iszlám, kék=katolikus, lila=evangélikus, szürke=felekezeten kívüli. Az ábra forrása ez a wikipédia-szerű, demográfiáról szóló cikk, amely több hasonló ábrát is tartalmaz.

szulesiarany.png

0. ábra: a 0. ábra táblázatát átszámoltam felekezeten belüli relatív csökkenéssé. A muszlimoknál csökken legjobban a születési arány. És átszámoltam a muszlimokhoz képesti relatív értékbe, ebben is javul mindhárom másik felekezet. A muszlimok előnye tehát ebben csökken.

De a másik oldalon ott van az, hogy ezek a muszlim emberek és családok a nyugati világban élnek, ahol nem muszlim környezetben élnek, integrációs nyomás van rajtuk, ahol kötelességük is betartani a helyi törvényeket, egy olyan környezetben, amely egyre inkább ateista, egy olyan felvilágosult, modern társadalomban, ahol a jogok a szabadságot, egyenlőséget erősítik, és ahol jóval nagyobb tudásmennyiség érhető el számukra. Mindez a muszlim hit elvesztését segíti elő. De nehéz volna adatok nélkül, elméletből megbecsülni, hogy mely tényezők az erősebbek. Ide kapcsolódik, hogy a felekezeten kívüliek aránya annak ellenére nő, hogy a 0. ábrán 0,86 a születési rátájuk. Az ateizmus nem genetikusan, hanem memetikusan terjed.

Arról, hogy az európai országokban hogyan alakult időben az iszlám hívők aránya a legjobb adatsor Nagy Britanniából van, ahol a bevándorlás jelentős, a bevándorlók egy jelentős része muszlim országokból származik, úgymint Pakisztán, Banglades, és India egy része, valamint még más országok. De Nagy Britannia esetén van a legegyértelműbb bizonyítékunk arra, hogy ezzel egyensúlyt tartanak az ellentétes faktorok, mert Nagy Britanniában miközben a keresztény vallások aránya csökken, az ateizmus jelentősen nő, aközben minden más vallás egy jelentéktelen kis maradékot képez, és ezen belül nyilván a muszlim vallás sem növekedhetett jelentősen több évtized óta.

Bsa-religion-question.png1. Ábra: Nagy Britannia vallási felekezeteinek alakulása az idő során a teljes népesség százalékában a Wikipédia szerint. Kék=keresztények, zöld=nem hívők, piros=nem keresztény vallások.

Az 1. Ábra mutatja, hogy Nagy Britanniában az egyéb vallásosok aránya 5-8 százalék között mozog több évtizede, és alig nőtt valamennyit. A Wikipédia adata, amely a közvetlenül külföldön született bevándorlókról szól, 13 százalék, ami több, mint a más vallásúak aránya. Ez pedig egyrészt azt jelenti, hogy eme emigránsok egy része is vallás nélküli, másrészt a Nagy Britanniában születettek már teljesen elvesztik a nem keresztény vallásukat. Miközben szerencsére a keresztények is.

Egy másik fontos, és jelentős bevándorlással rendelkező nem európai, de nyugati ország, ahonnan hasonló adatsort találtam, az Egyesült Államok. A Wikipédiából itt is jó adataink vannak az etnikai eloszlásra. Könnyen össze lehet hozni itt is 5 százalék olyan etnikai származást, amely nem keresztény és zsidó valláshoz szokott kötődni: a 4,8 százalék ázsiaihoz csak hozzá kell adni egy kevés afrikait, akik muszlim országból jöhettek. A 2. ábra mutatja, hogy olyan nagy veszély itt nincs.

usrelgiionstime.png2. Ábra: Az Egyesült Államok vallási megoszlása az idő folyamán. Narancs=protestáns, zöld=katolikus, kék=zsidó, sárga=más, piros=nincs.

A kezdő képen nem véletlen az Eiffel-torony szerepel (a kép elég régi, mert ma már nem megy át az út a torony alatt), az ország, ahol az iszlámosodás a legnagyobb veszély, az Franciaország. A lakosság is nagy problémának érzékeli ezt a veszélyt. Miközben a Wikipédia szerint csak 4,7 millió muszlim él itt, ami a lakosság 7,2 százaléka. Azért láthatjuk, ez sem jelent közel sem többséget. Itt nagyobb a bevándorlás mértéke, a Maghreb országokból olyan többségében muszlim bevándorlók jönnek, akik beszélnek franciául, és így nyelvileg nem kell integrálódniuk, ami talán a vallás megtartását is elősegíti. Továbbá közösségeket is ki tudnak alakítani, például a halal élelmiszer-kereskedés  kereskedelmileg fenntartható, és létező üzlet. Nehéz olyan szép adatsort találni, mint az előző kettő, miközben egészen részletes tanulmányból kiderül, hogy a muszlimnak tekintett országból származó embereknek 75 százaléka hisz, hogy a halal vagy a ramadan szokása idős embereknél fontosabb, és generációról generációra csökken. A mecsetbe járás pedig gyakoribb, mint a katolikusoknál a templomba járás, de havi egyszer itt is csak 25 százalék jár.

A trendről Franciaországban nehéz adatot találni. A Pew Forum egy kis interaktív térképe alapján tudtam meg, hogy az 1990-es évek óta jelentős a növekedés arányokban is. Ugyanakkor nem jósolják, hogy 10 százalék fölé mennének. Egyébként ha itt megnézzük Nagy Britanniát, akkor 2,1-ről 4,6 százalékra találhatunk ott is egy növekedést, az Egyesült Államokban viszont csak 0,6-ról 0,8 százalékra.

france.jpg

3. ábra: Franciaország felekezeti megoszlásának alakulása időben. A felekezetek bal oldalon sorrendben: katolikus, protestáns, muszlim, más, vallás nélkül, nem válaszolt. Az adatok sajnos csak 2004-ig szólnak, idáig egy kis muszlim növekedés látható, de annyira nem vészes, és a vallás nélküliek száma eközben sokkal jobban növekedett. A táblázat forrása a következő cikk, amely maga is a témáról szól: Claude Dargent: "La population musulmane de France : de l'ombre à la lumière ?", Revue française de sociologie
2010/2 (Vol. 51)

A Le Figaro egy összefoglalója szerint különböző felmérések 3,4 és 5.8%-os muszlim arányt mértek. A cikk arról is beszámol, hogy a muszlim eredetű népességben a gyakorló muszlim hívők aránya 35 százalék körül van. Viszont a hívők aránya 71 százalék körüli. Mindkét szám túl magas azért, rosszabb, még a katolikusoknál is. Franciaország egy kicsit azért okot ad az aggodalomra. De ez csak egy, kivételes ország.

Franciaország azért is nagyon drámai példa, mert közben a lehető leglaikusabb állam a világon. Így ellentét húzódik e kicsit erősödő iszlám, és az erős szekularizmus között. Erre még visszatérek.

Hasonlóan, de kicsit máshogy érintett ország Németország, amely meg a török bevándorlásról ismert. A Wikipédia szerint 3,3-4,3 millió származása szerint muszlim van, ami a teljes lakosság 4-5 százaléka. Itt 3,2 százalékról 5 százalékra való növekedést mutat a térkép eddig (stimmt), és 2030-ig 7,1 százalékot jósolnak.

Találtam egy ábrát is Németországról.

 religiondeutschland.png

3. ábra A felekezetek eloszlása Németországban időben ábrázolva. Jelmagyarázat: evangélikus (piros), katolikus (fekete), felekezet nélküli (kék), muszlim (zöld), más (szürke). A törés 1990-nél az újraegyesülés, ott az adatok összehasonlíthatatlanok. Az ábra forrás ez a blog. Végeredményben ezek a német népszámlálási adatokból származnak. Azaz a lehető legnagyobb populáción elvégzett felmérés, és felülről becsli a valóban hívők számát. 2005-re 3,9 százalék muszlim arányt adnak meg a.

Látható, hogy az iszlám Németországban nem nagyon növekszik, a felekezet nélküliség, azon belül vélhetően az ateizmus viszont robbanásszerűen növekszik. És nem csak a volt NDK-sokkal.

Svájcról is találtam egy ábrát.

religionen_schweitz.PNG

4. ábra Svájc lakosságának eloszlása felekezetek szerint időben ábrázolva. A jobboldali ábramagyarázat sorrendben: római-katolikus, evangélikus-református, felekezet nélküli, más. Az ábra forrása ez a blog.

Itt is van némi növekedés, de a "más" egyrészt nem csak muszlimot jelent, másrészt a felekezet nélküliek száma sokkal gyorsabban növekszik. Svájc sem a muszlim állam felé tart tehát, hanem az ateista állam felé.

És akkor miért ne néznénk meg a Pew Forum térképén egész Európát? Itt 4,1 százalékról 5,8 százalékra való növekedés volt eddig, és 7,8 százalékot jósolnak 2030-ra. Az index egyik cikkében Azt írják, hogy "John Tolan idézett egy felmérést is, amely szerint növekszik Európában a muszlimok lélekszáma. A becslések azt mutatják, hogy 2100-ra eléri a lakosság 15 százalékát. Ez ugyan jelentős szám, de szerinte nem tűnik nagynak a lehetséges iszlamizáció, és nem ez fogja meghatározni a kontinens jövőjét.". Mindez állítólag az MCC Budapest Lectures rendezvényén hangzott el a professzortól. Tehát professzortól, és nem bal-liberális, hanem inkább jobboldali, iszlamofób rendezvényen. Mivel az index nem hivatkozta a felmérést, nem tudjuk, hogy "Európa" pontosan mit jelent. Az EU-t, vagy a földrajzi kontinenst? Mindkét esetben feltételezhető, hogy nyugaton ez a százalék magasabb lesz, mint keleten. Az is valószínű azonban, hogy ez a becslés inkább a muszlim származást jelenti, és nem a ténylegesen hívő muszlimokat, mivel a mai felmérések általában szintén nem az emberek megkérdezéséből indulnak ki, hanem adminisztratív adatokból. Ahogy már elmagyaráztam, az is kérdéses, hogy a ma élő muszlim felmenők unokája 2100-ban muszlim lesz-e, vagy inkább ateista, ahogy a ma élő keresztények leszármazottai között is sok ateista lesz. A kereszténységben ez a trend. Semmi okunk nincs azt hinni, hogy a muszlim vallás más lenne, és a jólét, iskolázottság ott nem működne az ateizmus irányába, illetve a születésszámok csökkenésének irányába.

A korlátozott eliszlámosodás egy másik oka a 0. ábrán található, hiszen idővel a muszlimok születési rátája is csökken. Ez egyébként az egész világban érvényes trend a muszlimokra is. És így egyre kevésbé szaporodnak, ők is elérnek egy telítődést. De mivel közben a keresztények és ateisták is egyre kevésbé szaporodnak, lehet, hogy mégsem ez a nyers szaporodási ráta a magyarázat, hanem mégis az, hogy a muszlimok elvesztik a vallásukat. És ha elvesztik, akkor nem a kereszténység, hanem inkább az ateizmus javára vesztik el.

Ha összevetjük az iszlám igen csekély, vagy nem is létező növekedését Európában azzal, hogy az iszlám vallásúnak nevezett országokból milyen jelentős a bevándorlás, illetve azzal a jelenséggel, hogy az iszlám vallásúak szaporulata általában nagyobb, akkor felmerül a kérdés, hogy mi ennek a magyarázata? Hogy lehet, hogy Európába jönnek ezek a bevándorlók, és mégsem lesz az iszlám többségben? Hanem lassan inkább az ateizmus van többségben?

1) Az iszlámnak mondott országokból jövő bevándorlók egy része nem is hívő. Csak otthon ilyen felmérés nem nagyon van, nem meri elmondani, mert lecsukják, továbbá esetleg az ateizmusa összefügg a kivándorlásával.

2) Az európai országokban a nem hívő bevándorló már megvallja ateizmusát.

3) A szekuláris környezet és oktatás hatására a muszlimból ateista lesz.

4) Ha a szülő nem is, a gyerekek, akik tényleg itt kapnak oktatást, itt járnak iskolába, már ateistává válnak. Esetleg kis részben kereszténnyé.

Az 1-es ponthoz találtam nemrég egy igazolást. Iránban egy GAMAAN nevű hollan intézet végzett egy felmérést, amely sajnos csak on-line volt. Valószínűleg nem is lehetett volna nem on-line. A felmérés eredménye za, hogy az iráni lakosságnak csak alig több, mitn 40%-a, mindenképpen a kisebbség muszlim. Egy olyan országban, amely a népszámlálás szerint gyakorlatilag 100%-ban muszlim. A Wikipédia oldalán mindkettő szerepel. A felmérés sok más kérdésben is meglepő eredményt hozott: a többség nem imádkozik, 46,8% tért meg vallásosból nem vallásosba, szerintük az egyházaknak magukat kellene eltartani, nincs helyük a törvénykezésben, és hasonlók. Különösen érdekes az, hogy 68% szerint a vallásos útmutatásoknak nem szabad szerepelniük a jogalkotásban, miközben Magyarországban a kereszténység szerepel az alkotmányban, és a szavazók majd 50%-a támogatta azt a pártot, amelyik beleírta, tehát vélhetően egyetértenek vele.

A felmérés reprezentatív mivolta megkérdőjelezhető. A felmérő intézet tudatában volt annak, hogy ez kérdéses, ezért többféle módszert alkalmaztakj, a legfontosabb a statisztikai szűrés és kiegyenlítés. Ezalapján felsúlyozták a válaszolók között a falusi, a képzetlen és más csoportokat úgy, hogy a népességben meglévő valós arányokban szerepeljenek. Igen ám, de pont ez a felsúlyozás jelzi, mennyire torz volt az eredeti minta. Például az 1. Táblázatban látszik, hogy a falusiak aránya eredetileg 3,5% volt, és ezt kellett feltornászniuk 20,4%-ra (számomra meglepően sok a városi Iránban). Nos, igen, de a 3,5% falusi könnyen meglehet, hogy szintén nem a szoksáos falusi, hanem inkább pár kivételes embert kaptak el faluról. Vagy valamilyen város melletti faluból.

Mindenesetre ez a felémérés biztosan közelebb van a valósághoz, mint a népszavazás, vagy bármiféle hivatalos adat a muszlimok arányáról Iránban. Az az adat pedig, amelyik az iszlámból való megtérésről szól, kifejezetten mutatjka, hogy még egy muszlim országban is folyik a muszlimok szekularizációja. Még inkább így kell, hogy legyen ez azokban a nem muzslim országokban, ahova bevándorolnak, és amelyek cikkünk tárgyát képezik.

Számunkra, ateisták számára a kereszténység alig jobb, mint az iszlám, az iszlám a keleti és déli országokban, ahol hatalmon van, éppen csak azt mutatja meg, hogy milyen is volt a kereszténys cenzus szerint ég a felvilágosodás előtt, és milyen lenne, ha megint szabadjára engednénk. Ha a kereszténységet az iszlám elleni védelem nevében megerősítenénk, akkor a kereszténység maga is pont erre a szintre süllyedne. Nem látom tehát nagyon, hogy miért kéne az iszlám elleni védelem érdekében a saját oldalunkon egy hasonló fenevadat kitenyészteni.

Nem szabad Breivik elgondolását követni, de még a kevésbé szélsőséges "keresztes lovagokét" sem. Nem szabad követni, mert a kereszténységet Európába visszahozni már nem lehet. A történelemben soha nincs visszaútra lehetőség. Előre viszont lehet menekülni: minél hamarabb megerősíteni a szekularizmust. Mert az sem volna jó, ha az iszlámmal az ateizmus folytatna valami erőszakhoz folyamodó harcot.

Az egyetlen helyes megoldás a szekuláris gondolat erősítése az ateistákban, keresztényekben és muszlimokban is. Ha mindenki megérti, hogy mindenkinek az a legjobb, akkor oldottuk meg a helyzetet, ha szekularizmus van, mert mindegyik vallás mindig is kerülhet kisebbségbe valahol. A muszlimoknak is egy szekuláris Európa jó, és a keresztényeknek is a szekuláris Európa jó, mert azzal a mondjuk 10 százalék muszlimmal nem kellemes véres harcot vívnia a megmaradó 10 százalék kereszténynek, miközben a 80 százalék ateista. Ha pedig mégis többségbe kerülnek, akkor is ott van a biztosíték a keresztényeknek. Az az egyetlen biztos megoldás nekik, ha sikerül olyan erősen szekulárissá tenni Európát, ha sikerül a muszlimoknak is megmutatni: "lám, nektek is elviselhető volt a szekularizmusban, engedjétek ezt meg másoknak is!". És természetesen nekünk ateistáknak is egy szekuláris Európában jó az élet, és ha mi kerülünk többségbe, akkor jó esélye van a muszlimoknak és keresztényeknek, hogy békében élhetnek, és nem fogják őket vérszomjas ateisták üldözni.

Ez az európai helyzet, ahol a kereszténység leáldozóban van, a muszlim vallás kicsit jön föl, hozzátenném, egy kicsit a buddhizmus is megvetette a maga módján a lábát, közben az ateizmus is erősödik, ez a vegyes helyzet pont azért jó, mert értelmes emberek esetében erősíti a szekuláris megoldást, amely a közös jó. Buta keresztények persze reagálhatnak a breiviki úton. És buta Orbánok és Semjének is.

Nekem volt olyan szerencsém, hogy jártam a poitiers-i csata helyszínén. Mivel egy "isten" háta mögötti faluban van, ehhez autóra van szükség. A csata oly régen volt, hogy nem volt ott semmi különös látnivaló, csak megnézhettem a helyszínt, a dombokat, mezőket. Egy nagy sakktábla van az emlékhely közepén, volt pár tábla, amely elmagyarázta, milyen tájolással zajlott a csata, mi történt, ki honnan jött, hova ment. És volt pár olyan tábla, amely arról szólt, hogy rendben, fegyverrel megállítottuk itt az arabokat, de emellett mit hoztak nekünk, mit adtak nekünk az arabok. Az ilyen táblák jelzik, hogy ma, a 21. században, amíg nem szükséges, nem fegyverrel, és nem elnyomással kéne megállítani őket. Poitiers persze az a példa is, amikor kellett, mert az arabok jöttek fegyverrel. A 21. században pedig például Mali az, ahol fegyverrel kellett visszaverni az iszlámot, mert ott is az iszlamisták jöttek fegyverrel.

Címkék: statisztika iszlám szekularizmus

> 349 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://ateistaklub.blog.hu/api/trackback/id/tr725534232

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Avatar 2013.10.26. 13:08:41

A(z innen nézve) bevándorlók immigránsok, nem emigránsok.
Egy hasonló témájú írás Angliából:
www.secularism.org.uk/blog/2013/07/public-perceptions-and-reality---have-we-got-it-wrong

De egyébként az is erősen kétségbe vonható, mennyire keresztény, vagy muzulmán az, aki semmilyen vallásos tevékenységet nem végez, még csak imádkozni se szokott, csak hívőnek mondja magát, ha megkérdezik...
www.secularism.org.uk/news/2013/10/new-analysis-shows-very-few-people-in-england-engage-in-religious-activity

Csillaghamu · http://csillaghamu.blog.hu 2013.10.26. 13:37:09

Engem mindig aggasztott, hogy a felelősségteljes, racionális, értelmes emberek jóval kevesebb utódot hoznak, mint a spektrum túloldalán lévő társaik. :/

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2013.10.26. 19:08:26

@Csillaghamu: engem annyira nem. pont azért, mert gondoltam, nem ez a döntő, hogy a mémek jobban terjednek.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.10.27. 09:39:54

"ahol a kereszténység leáldozóban van, a muszlim vallás jön föl"

Így igaz. Az elsősorban keresztényellenes ateizmusnak ez az eredménye. Viszont manapság az ateisták meg vannak ettől az eredménytől rémülve, így a válasz a fasizmus.

Waldi! 2013.10.29. 07:38:39

"Nehéz olyan szép adatsort találni, mint az előző kettő, miközben egészen részletes tanulmányból kiderül, hogy a muszlim-jellegű származású embereknek 75 százaléka hisz, vagy a halál vagy a ramadan szokása idős embereknél fontosabb, és generációról generációra csökken."

Halal szokása, nem a halál szokása.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2013.10.29. 21:29:33

@Waldi!:

a kiejtése alapján szoktak a második a-ra ékezetet rakni. a kiejtés elég hasonló ahhoz, hogy "halál". szóval nem olyan nagy hiba ez.

www.macmillandictionary.com/pronunciation/british/halal

2015.01.14. 08:32:31

20 éve megy az ilyen nem lesz semmi probléma a bevándorlókkal stb stb. hülye liberális szöveg, közben meg évről évre egyre nagyobb problémát okoznak

lazaraki 2015.01.14. 11:27:52

A poszthoz. "Számunkra, ateisták számára a kereszténység alig jobb, mint az iszlám, az iszlám a keleti és déli országokban, ahol hatalmon van, éppen csak azt mutatja meg, hogy milyen is volt a kereszténység a felvilágosodás előtt, és milyen lenne, ha megint szabadjára engednénk."

A mondat első fele maximum Brendel véleménye, az ateisták véleményéről a felmérés belinkelendő lenne, de attól még maga a vélemény lehetne hamis. Mint ahogyan egyébként az. Európa keresztény gyökerű és nem iszlám. Még a liberális ateisták sem képesek megsemmisíteni az összes ezt igazoló kulturális tényt.

Az állítás második fele szimpla hazugság. Abból hogy milyen volt a kereszténység az 500 évvel ezelőtti korban és körülmények között, csak egy programozó számára következik, hogy milyen lenne most. Én nem tudom, hogy miért ennyire egybites Brendel logikája, olyan mint egy vasúti jegyeladó: minden kérdés, ami nem az érdekezési és a távozási időpontokra vonatkozik, számára érthetetlen és a kérdező nyilvánvalóan hülye. Egy mesterséges intelligencia kutató, aki nem tudni, mit talált, de közben önmagát sikeresen átalakította mesterséges intelligenciává.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.01.14. 12:07:24

@lazaraki:

"Európa keresztény gyökerű"

ja, meg viking, meg gall, meg kelta, meg hellén, meg római, meg etruszk, meg még sok ezer más vallás, és nem vallás.

"Abból hogy milyen volt a kereszténység az 500 évvel ezelőtti korban és körülmények között, csak egy programozó számára következik, hogy milyen lenne most."

miért, mi változott? Adjunk még egy esélyt a nácizmusnak és a kommunizmusnak?!

Elég egyértelmű a dolog, hogy a kereszténység Európában addig randalírozott, még létre nem jöttek erős szekuláris illetve nemzeti alapú államok, megerősödött a modern tudomány, és hasonlók. A kereszténység nem változott, hanem csak kénytelen kelletlen sunyít. Ma is állandóan lehet hallani, olvasni, látni a próbálkozásokat, hogy kitörjön a ketrecből, ahova zártuk. De nem engedjük!

Egyébként is, mire kitörne, lényegében elfogyna a kereszténység.:)

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.01.14. 12:08:54

@lazaraki:

": minden kérdés, ami nem az érdekezési és a távozási időpontokra vonatkozik, számára érthetetlen "

te viszont még az ilyen kérdéseknél is a valósággal ellentéteset mondasz

Asidotus 2015.01.14. 20:10:46

Én azért szkeptikus vagyok Brendel optimizmusával.
A globális változások azt vetítik előre, hogy az éghajlatváltozás idővel élhetetlenné teszi a manapság többségében iszlám országokat, és onnan megindulnak majd a klímakmenekültek.
Az európai gazdasági változások, a képzetlen munkaerőt felvevő ágazatok csökkenő aránya egyre nehezebb helyzetbe hozza a többségében alacsonyabb végzettségű, muszlim hátterű embereket. Nyugat-Európából kelet felé költöznek ki az ilyen üzemek, hozzánk és főleg Kínába. Ez a muszlim népesség egyre romló kilátások elé fog nézni, és ez radikalizálni fogja őket.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.01.14. 20:36:47

@Nűnű:

1) ha az immigráció mértéke megnő, akkor az EU nyilván meg fogja változtatni az immigrációs politikáját. amivel egyet is értek, van az immigrációnak egy olyan foka, amelyik már veszélyezteti az EU működését, az itteni jólétet

2) ellent is mondasz magadnak, hiszen ha jelentősen csökken az itteni jólét, mert elviszik keletre a gyárakat, akkor nyilván nem lesz az EU olyan vonzó célpont.

mindenesetre az ilyen spekulációknak, amelyek nem jelenlegi immigrációs rátákból indulnak ki, hanem abból, hogy mi fog gyökeresen megváltozni, semmi értelmük. nem tudod kiszámolni, megbecsülni, fogalmad nincs.

közben lehet, hogy megszületik az MI és kiírt mindenkit.:)

Koós István 2015.09.01. 09:38:10

Az szerintem nagyon fontos gondolat, hogy az elsődleges feladat az ateizmus és a szekularizmus erősítése. Sajnos a legtöbben az iszlámmal inkább a kereszténységet helyezik szembe, ami semmivel nem visz minket előrébb, hiszen az egyik betegségnek nem orvosossága egy másik betegség, egy tévképzet ellen nem lehet egy másik tévképzettel küzdeni.

Egyébként sajnos éppen a franciaországi helyzetet szokták felhozni a bevándorlás ellen, ahol látható, hogy a második generációs bevándorlók közül sokan nem tudnak beilleszkedni, nem találják a helyüket.

Koós István 2015.09.01. 09:42:45

Az is megfontolandó, hogy a muszlim családok is elveszíthetik a hitüket, nem törvényszerű, hogy örökre muszlimok maradjanak.

Ahogy a mi családunk (anyai és apai ágon is) katolikus, az unokatestvérem még diakónus is, a lánya hitoktató, én meg elsőként a családból ateista lettem, de most, idősebb korára már anyám is inkább ateista, mint hívő.

andorka 2015.09.01. 15:14:54

Most, hogy 2015-ben nálunk is kézzel fogható lett a migráció, nagyon fontosnak tartom, hogy ez az írás eljusson sok emberhez!

safek 2015.09.01. 16:25:35

Majd az idő eldönti igazad van-e?
A számok persze makacs dolgok, de a jövő nincs meg számokban és a tendenciák meg is változhatnak.
Hogy miért is?
Beszédes, hogy két a muzulmán világot jól ismerő egyiptomi ember, az egyik baloldali, liberális, hazánkban élő filozófus, míg a másik egy katolikus szerzetes, nagyjából hasonlóan látja Európa iszlamizálódását és évek óta, óva inti ettől az öreg kontinenst.
www.hetek.hu/szerzo/dr_rashwan_mohamed
kereszteny.mandiner.hu/cikk/20140721_henri_boulad_sj_europa_nem_veheti_magara_a_vilag_osszes_bajat
talita.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=2283%3Ahenri-boulad-a-nyugat-floertoel-az-iszlamizmussal&catid=34%3Aittesmost&Itemid=58

A szekuláris államban egyetértünk. Mindenki számára ez a legjobb megoldás. Egy muzulmán számra azonban ez nem opció.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.01. 17:23:52

@safek: a számokhoz képest két ember véleménye szart sem ér.

Sir Galahad 2015.09.01. 17:31:27

Nem az a veszély, hogy több lesz a muzulmán, mint a keresztény. Az a veszély, hogy míg az ateisták és a keresztények nagyjából türelmesek minden más vallás és világnézet iránt, az iszlám kizárólagosságot követel magának és nem tűr maga mellett mást. Éppen ezért a híveiknek nem kell számbelileg többségbe kerülniük, elég, ha elérnek egy bizonyos, jelentősebb arányt és mellé eléggé erőszakosak lesznek. Gondoljunk bele, a legvéresebb diktatúrákat általában egy-egy erőszakos kisebbség tartotta fenn...

safek 2015.09.01. 21:30:40

@Sir Galahad:
Pontosan erről írt már 10 évvel ezelőtt Dr. Rashwan is.
"
Félelem: az európai országok az utóbbi huszonöt évben túszává váltak az országukban élő nagy létszámú iszlám közösségeknek. A kontinensen jelenleg negyvenmillió muzulmán él legálisan, ezenkívül – számításunk szerint – 4,3 millió illegálisan, vagyis az európai lakosság majdnem tíz százaléka, akiknek jelentős többsége bevándorló, akik középkori értékeket, szokásokat és törvényeket hoznak magukkal, és ahelyett hogy lemondanának ezekről a középkori értékekről és szokásokról, és beilleszkednének az új társadalomba, ezeket az értékeket igyekeznek gyakorolni és érvényesíteni a 21. századi Európában is. Lásd annak a fiatal muzulmán lánynak a megölését, aki kapcsolatba került egy keresztény fiatalemberrel Hollandiában, vagy egy török lány leszúrását, mert nem volt hajlandó hordani az iszlám ruhát Németországban. Mindkét gyilkosságot családtagok követték el az iszlám törvények és értékek nevében.

Az európai vezetők minden muzulmán terrortámadás után igyekeznek bókolni az iszlám közösségeknek, abból a megfontolásból, hogy bármilyen kritika az iszlám iránt felbőszítené a muzulmánokat, és új terrorcselekményekre motiválná őket. Vagyis ebben az esetben, Eric Fromm kifejezésével élve, a kisebbség terrorizálja a többséget. Miközben a nyomorúságból és tudatlanságból érkezett jövevények rettegésben tartják a többséget, az európai vezetők folytatják a hazudozást az iszlám toleranciájáról és pozitív értékeiről. Szemmel látható, hogy az európai politikai elit az iszlám terrorizmustól való félelmet és rettegést retorikájában toleranciának és megértésnek álcázza."

www.hetek.hu/velemeny/200507/europa_ujra_becsapja_magat

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.01. 22:10:05

@Sir Galahad:

"míg az ateisták és a keresztények nagyjából türelmesek minden más vallás és világnézet iránt, az iszlám kizárólagosságot követel magának és nem tűr maga mellett mást."

az iszlám vallás semennyivel nem rosszabb a kereszténységnél.

" Éppen ezért a híveiknek nem kell számbelileg többségbe kerülniük, elég, ha elérnek egy bizonyos, jelentősebb arányt és mellé eléggé erőszakosak lesznek."

a KDNP-nek ehhez még bizonyos arány sem kell.

Sir Galahad 2015.09.01. 22:21:46

@Brendel Mátyás: "az iszlám vallás semennyivel nem rosszabb a kereszténységnél" Igaz, engem is bosszantanak a keresztények által elkövetett merényletek, a lefejezéses videóik, meg az általuk elkövetett műemlék-rombolások.

"a KDNP-nek ehhez még bizonyos arány sem kell" Na tényleg, azok is... hogy rákényszerítik a nőket, hogy csadorban járjanak, nem engedik őket tanulni, meg én sem járhatok miattuk nyáron rövidnadrágban! Szörnyű!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.01. 22:28:21

@safek:

" A kontinensen jelenleg negyvenmillió muzulmán él legálisan, ezenkívül – számításunk szerint – 4,3 millió illegálisan, vagyis az európai lakosság majdnem tíz százaléka"

a Pew Forum csak 2050-re becsül 10százalékot, de ez is túlzás szerintem.

www.theguardian.com/world/2015/apr/02/muslim-population-growth-christians-religion-pew

Ott van a cikkben egy pár adat. Franciaországban mondjuk 2004 óta nem lehet 4% fölött a muszlimok aránya. Nagy Britanniában sincs 3 százalék felett, Németországban olyan 4% körül van. Ezek a legjelentősebb muszlim közösséggel rendelkező országok. Hol van az a sok muszlim, ami az átlagot 10 százalék fölé vinné?! Izlandon?!

a hiba ott van, hogy ha valaki a "muszlim országból" származó bevándorlót automatikusan muszlimnak tekinti. ezkb olyan hülyeség, mintha valaki minden kubait kommunistának mondana.

" ahelyett hogy lemondanának ezekről a középkori értékekről és szokásokról, és beilleszkednének az új társadalomba, ezeket az értékeket igyekeznek gyakorolni és érvényesíteni a 21. századi Európában is."

az emberek többsége konform, és beilleszkedik. így van ez a muszlimok többségével is.

" Lásd annak a fiatal muzulmán lánynak a megölését, aki kapcsolatba került egy keresztény fiatalemberrel Hollandiában, vagy egy török lány leszúrását, mert nem volt hajlandó hordani az iszlám ruhát Németországban."

vannak ilyen esetek, de a többség beilleszkedik.

"Az európai vezetők minden muzulmán terrortámadás után"

ha te terrortámadásból akarsz következtetést levonni, akkor tájékoztatnálak, te hülye, hogy a messze-messze legtöbb áldozattal járó terrortámadást egy Anders Breivik nevű keresztény követte el Európában.

"Szemmel látható, hogy az európai politikai elit az iszlám terrorizmustól való félelmet és rettegést retorikájában toleranciának és megértésnek álcázza."

szemmel látható, hogy a nácik, és a militáns keresztények fosnak. mint most te.

értelmes ember nem fél a egy muszlim embertől csak azért, mert félévente valakit megölnek. az autó sokkal veszélyesebb ennél, mégsem fosunk nap mint nap.

egy hibát több európai ország tényleg elkövetett. ez pedig az iszlám szélsőséges prédikátorok tolerálása. ezek voltak azok, akik mecsetekben és börtönökben terroristákat soroztak be. ezeket fel kell számolni. Franciaország például elkövette ezt a hibát, de már lépett is ez ügyben: nem engedélyeznek akármilyen imámot működni a mecsetekben.

ennyi. ez fontos. meg persze jó volna minden vallástól megszabadulni, kereszténységtől és iszlámtól is, mert egyenlően veszélyesek

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.01. 22:32:15

@Sir Galahad:

"engem is bosszantanak a keresztények által elkövetett merényletek"

mond az neked valamit, hogy Európában a legtöbb áldozatot követelő merényletet egy bizonyos Anders Breivik nevű keresztény fanatikus követte el?! szerintem nehezen találunk iszlám harcost, aki egyedül ennyi civilt nyírt ki. de Európában biztos, hogy az összes muszlim terrorista a nyomába sem ér. talán még összeadva sem egy pár évre visszamenőleg

"a lefejezéses videóik"

a máglyákra még emlékszel?!

"meg az általuk elkövetett műemlék-rombolások"

tudod ki rombolta le a római színházakat, és miért?!

attól, hogy műveletlen fasz vagy, még nem lesz a kereszténység ártatlanabb

"hogy rákényszerítik a nőket, hogy csadorban járjanak, nem engedik őket tanulni, meg én sem járhatok miattuk nyáron rövidnadrágban! Szörnyű!"

ezt Európában a muszlim kisebbség hol kényszerítette rá a többségre?!

Sir Galahad 2015.09.02. 07:56:13

@Brendel Mátyás: Látom, nem erősséged az irónia. Nem baj, próbáljuk meg másképp.

1. Breiviken kívül tudsz mondani még legalább egy keresztény fanatikus merénylőt? Mert iszlamisták hetente vannak.

2. A máglyákra meg a római színházrombolásra persze hogy emlékszem, de ha jól tudom, az nem mostanában volt. A poszt témája pedig az, hogy most mi várható Európában. Európa jelenét, jövőjét a kereszténység nem veszélyezteti, de az iszlám igen. Így már érthető?

3. Az utolsó idézettel arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy bár a KDNP sok szempontból bírálható, azért a követelései messze nem olyan agresszívek, mint az iszlamistáké. Sikerült megérteni?

E.Katolnai 2015.09.02. 08:45:40

üsd be a keresőbe te szerencsétlen: "no go zone" és uténa gyere vissza észt osztani, meg nácizni ...
láttad mit művelte most a hétvégén Barbes-be?
ahhoz képest, h ateistának hirdeted magad eléggé kiállsz ez a moslék mohamedán banda mellett

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.02. 09:37:28

@E.Katolnai: nem kell beütnöm a keresőbe, te fasz. 3,5 évet éltem Párizsban. NINCSENEK NO GO ZÓNÁK! EZ egy Jobbikos, Fox Newsos hazugság.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.02. 09:41:23

@Sir Galahad:

"1. Breiviken kívül tudsz mondani még legalább egy keresztény fanatikus merénylőt? Mert iszlamisták hetente vannak."

Most a számuk a kérdés, vagy a károkozás?! Szerintem mindkettő olyan egyébként, hogy akit éppen megölnek, annak nagy tragédia, de Európa egésze szempontjából alig van jelentősége. Attól Európa nem fog eliszlámosodni, hogy havonta egy iszlám terrorista megöl valakit, vagy nem, mert lefegyverzik. Ennél sokkal több embert ölnek meg Európában.

"A máglyákra meg a római színházrombolásra persze hogy emlékszem, de ha jól tudom, az nem mostanában volt. A poszt témája pedig az, hogy most mi várható Európában. Európa jelenét, jövőjét a kereszténység nem veszélyezteti, de az iszlám igen. "

Én nem emlékszem, hogy Európában az iszlám mostanában színházakat rombolt volna. Nem. Európára az iszlám nem veszélyes.

"a KDNP sok szempontból bírálható, azért a követelései messze nem olyan agresszívek, mint az iszlamistáké."

Konkrétan a KDNP miatt nem vásárolhatunk be vasárnap. A muszlimok követelései kurvára semmiben nem akadályoztak még engem meg semmiben. De facto.

Tehát ebben is felsültél, kishülye.

Sir Galahad 2015.09.02. 12:01:55

@Brendel Mátyás: Lett volna kedvem egy értelmes vitához, szívesen megírtam volna, miért nincs igazad, de aki ilyen trágár, azzal ennek semmi értelme.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.02. 16:10:36

@Sir Galahad: eggyel korában még nem volt gondod a hangnemmel, pedig akkor is hivatkozhattál volna ilyen ürügyre. aztán most, hogy sarokba szorultál, előhúztad a hangnem-kártyát. mint minden kis aljas hülye, aki hülyeségeket ír be.

Sir Galahad 2015.09.02. 16:29:22

@Brendel Mátyás: Az első alkalomnál azt gondoltam, indulatból csúszott ki a klaviatúrádból a tahóság, azért nem nehezményeztem. Gondoltam, egyszer elnéző leszek. De másodjára már látom, nem erről volt szó.

Asidotus 2015.09.02. 22:10:35

@Brendel Mátyás:
Mátyás, te abból indulsz ki, hogy jelentősen nem változik a muszlimok száma Európában. Pedig de.
Csak 2015-re kb. 800 ezer bevándorlót jósolnak egyedül Németországban, az mindjárt a lakosság 1%-a. Csak idén, ebben az egyetlen évben.
És jövőre mi lesz? Esélyesen még többen jönnek majd, és az azt követő években is.
Pusztán a bevándorlás drasztikusan megbillenti ezt.
És ami látszik az az, hogy nem fog megállni a folyamat (magától biztos nem), mert a helyzet csak romlani fog a Közel-Keleten és Afrikában.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.02. 22:31:06

@Sir Galahad: tehát amikor elfogyott az érved, akkor "rájöttél", hogy nem szereted a "cúnya szavakat".:)

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.02. 22:33:16

@Nűnű: Németországban jelenleg 1,5 millió török él. Plusz egy csomó török származású német állampolgár. Az adatok szerint csak a nénikédet billentették meg.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.02. 22:41:24

@Nűnű: ha egész Szíria Németországba költözik, akkor em lesz 20 százaléknál nagyobb arányuk.

őszintetudás 2015.09.02. 22:57:17

ha az adatokat nézzük akkor bizony az van hogy 100-300 éven belül az iszlám lehet az uralkodó néhány nyugat európai országban, de ha 500 év kell hozzá akkor sem jó dolog

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.03. 08:09:57

@őszintetudás:

1) nem érdekel, hogy 300 év múlva mi lesz
2) azt nem lehet feltételezni, hogy egy ilyen trend 300 évig fennáll

3) például addigra már az iszlám országok is lehetnek ateisták, vagy senki nem fog Európába bevándorolni, vagy Európában már tömegével fogják gyártani a teljesen mesterségesen kihordott gyerekeket vagy létrejön az MI, és már nem az emberek fogják irányítani a Földet, vagy az emberek egy része átköltözik a Marsra, és Európa le van szarva, vagy robotok fognak vigyázni a határokra, és tökéletes határzár lesz, stb.

annyira nem lehet 300 évre előre jósolni, hogy teljesen baromság.

Asidotus 2015.09.03. 18:39:28

@Brendel Mátyás:
Ki mondta neked, hogy csak Szíriából mennek az emberek?
A 20%-ról meg az a véleményem, hogy én jártam romológia tanfolyamra, és ott a cigányság kutatói (akik történetesen nem jobbikosok voltak, hanem velük rokonszenvezők) azt mondták, hogy amikor egy településen (településrészen) eléri a cigányok aránya a 20%-ot, onnantól a folyamat megállítathatlanul felgyorsul. Onnantól a többiek próbálnak kiköltözni, és nem fog más beköltözni, csak a cigányok.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.03. 20:04:48

@Nűnű:

"Ki mondta neked, hogy csak Szíriából mennek az emberek?"

a németek menekült státuszt a szíreknek és az afgánoknak adnak.

cigányozás: én meg azt hallottam, hogy egy településen egy rohadt büdös náci is elrontja a levegőt.

a következő cigányozásnál repülsz.

félreértés elkerülése végett nem egy objektív tényre hivatkoztál, hanem cigányoztál. a "jártam tanfolyamra, és azt hallottam" nem egy hivatkozás egy felmérésre.

Asidotus 2015.09.04. 01:28:33

@Brendel Mátyás:
és akinek nem adnak menekült státuszt, azzal mit csinálnak?
Repülőre teszik, és kidobják a sivatag fölött?
Nem.
Mind itt marad Európában.
És a klímaváltozás miatt egyre élhetetlenebb lesz az arab világ és Afrika, egyre jobban le fog csökkenni az amúgy meg egyre népesebb területek eltartó képessége, és egyre többen fognak ide jönni.
Ma még első körben azok jönnek, akiknek eredetileg volt némi tőkéjük, a tanultabbak, a kevésbé vallásosak. De őket majd követni fogják a többiek, mert nem lesz más választásuk. Az útra kelés vagy a szomjhalál
A cigányokról írt 20% meg arról szól, hogy létezik egy kritikus tömeg, amikor a folyamatok nagyon megváltoznak, felgyorsulnak.
Ami lehet, hogy úgy van 3-5%-nál, már nem úgy lesz 20%-nál.Ha 100-ból 5 ember muszlim, akkor ők általában nem muszlimokkal találkoznak. De ha már 20-an lesznek, akkor már négyszer olyan gyakran fognak találkozni. Akkor már lesznek muszlim munkaadók is, kereskedők, orvosok, tanárok, stb. és csökkenni fog a migrációs nyomás.
(Legyen egy magyar példa: Londonban már annyi magyar él, hogy a zenekaroknak megéri kirepülni, és ott koncertezni, lásd pl. Tankcsapda).

Abban maximálisan igazad van, hogy nem szerencsés az iszlámmal szemben a kereszténységhez fordulni. Az ilyen Semjén Zsoltokból simán kinézem, hogy lepaktálnak a vallásos muszlimokkal, csak hogy közösen erőltessék le a torkunkon a vallásos hülyeségeiket.

Asidotus 2015.09.04. 01:42:14

Azt viszont szerintem te is tapasztaltad, hogy vannak az átlagnál hangosabb kisebbségek. Lehet, hogy a számarányuk csekély, de érdekérvényesítő képességük magas, hogy ilyen szépen fejezzem ki magam.
Jelenleg a muszlim radikálisok ilyenek. Eleve kisebbség az iszlám Európában, és köztük is a szélsőségesek, de hallatják a hangjukat, és erőszakos cselekményeik félelmet keltenek.
A Charlie Hebdo mészárlás után például a legtöbb újság kevésbé mer majd kritikus lenni, mert nem akarja megkockáztatni, hogy legközelebb ők legyenek a hírekben.
De mondanám magát a muszlim nők kendőjét.
Mondhatja egy muszlim nő, hogy vallásszabadság van, és olyan vallási jelképet hord, amilyet akar. De vajon tényleg ezért hordja, és nem azért, mert attól fél, hogy egyszer majd valakik jól megverik, mert nem hordja? 100-ból 99 muszlim szó nélkül hagyja, de a 100. nem, és az pont elég lesz neki, hogy inkább ne kockáztasson.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.04. 08:58:36

@Nűnű:

"és akinek nem adnak menekült státuszt, azzal mit csinálnak?
Repülőre teszik, és kidobják a sivatag fölött?
Nem."

én úgy vettem ki, hogy Németország egyelőre nem csinál ilyet. ezek megtűrt státuszban vannak, azaz nem kapnak hivatalos engedélyt, és feketén kell dolgozniuk. nem kapnak segélyt sem.

ha ezeknek az embereknek ez jó, maradnak Németországban, ha nem, elmennek.

ha pedig Németország a fekete munkát jobban ellenőrzi, akkor ezeket távozásra tudja kényszeríteni.

ha nagyon kell, akkor majd repülőre, vonatra, hajóra rakják őket, és visszaviszik őket.

"Ma még első körben azok jönnek, akiknek eredetileg volt némi tőkéjük, a tanultabbak, a kevésbé vallásosak. De őket majd követni fogják a többiek, mert nem lesz más választásuk."

akinek nincs elég pénze az NEM TUD idejönni. a Szaharát, a Földközi tengert nem lehet átgyalogolni, illetve átúszni. pénz nélkül nem lehet hetekig étlen-szomjan gyalogolni.

" akkor már négyszer olyan gyakran fognak találkozni. Akkor már lesznek muszlim munkaadók is, kereskedők, orvosok, tanárok, stb. és csökkenni fog a migrációs nyomás."

integrációs nyomásról akartál írni.

az integrációs nyomás a kialakuló közösségekre nézve lehet, hogy csökken, de a fontos kérdésekben megmarad.

1) jobban meg tudják tartani a vallásukat. lehet. de hát itt él Európában egy 50 százalékos keresztény vallási közösség is

2) a nyelvi nyomásból egy jelentős rész megmarad, mert a hivatalokkal kommunikálni kell. az iskola, az egyetem, a boltok más nagyobb intézmények továbbra is nyomást fognak gyakorolni, érdemes lesz megtanulni az ország nyelvét. ezt láthatod a külföldi magyar közösségeken, amelyek zsugorodnak.

3) a törvényt be kell tartaniuk.

tehát még ha nem is lesz akkora nyomás arra, hogy a világiasodjanak, akkor sincs katasztrófa. legrosszabb esetben olyanok lesznek, mint a keresztények.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.04. 09:02:36

@Nűnű:

1) elvben lehet, hogy egy közösség jobban tudja érvényesíteni az érdekeit. ezt nehéz igazolni, és nehéz azt mondani, hogy ez az ő hibájuk. tessék érvényesíteni a te érdekeidet, ne a másik közösséget szidjad! ha a kéményseprők szakszervezete jobban csinálja, mint a te szakszervezeted, akkor ne a kéményseprőket szidd!

2) a muszlimok esetében ezt nem látni. a Charlie Habdo a merénylet utáni szám címalapján Mohamed karikatúrát hozott le. Franciaországban még szerintem is túlzásba viszik a fejkendő tiltását.

Iván_a_muzsik 2015.09.05. 10:25:30

NEm tudom hogy a cikkírója valaha volt -e Németországba vagy volt -e már akármelyik picit nagyobb városba Bielefeld től Mannheimen át akkár Berlin Neuköln-ig ,hát az nagy ívbe röhög ezen a 4 millión. Ahol már 2-3 generáció nő föl segélyen ott biztos nem fogják fizetni a Kirchensteuert ebből kifolyólag mint felekezeten kívüli/ateista fognak megjelenni a statisztikába és ezért ezzek az adatok használhatatlanok...
A másik hogy ma az úgy. iszlámkritika az egy lehetőség a bujtatott rasszizmusra hiszen aki barna az muszlim ugye? De ez fordítva is működik tehát mindenki aki fehér az keresztény és ezért van okom ár hogy ne szeressem:)
Amikor például iylen környéken mászkáltam akkor mindig csodálkoztam amikor iylet hallottam hogy :
'e mann schlag 'm Christen!
Persze így tört németséggel és nem értettem hogy ezek honnét vélik kitalálni hogy én keresztény volnék?:) Akkor esett hogy ezek például a zsidókat vagy egyéb áldozatokat meg Opfernek hívják,csúfolják :) Te hát ha a zsidók becenevét alkalmazzák rád az a leglesajnálóbb sértés úgy látszik:)
Egyébként én dolgoztam raktárba ,gyárba ,de németekkel szinte nem is találkoztam nagyon:) A muunkahelyek többségén arabok,muszlimok ,és kelet-európaiak dolgoznak ,köztük rengetek orosz és ukrán:) Amikor pedig a welt.de arról cikkeznek hogy német rendőrség kapitulál bizonyos Szíria és libanoni bűnbandák előtt:) Amikor a Spiegel !!!! arról ír és készít riportot hogy micsoda állapotok vannak a bevándorlók miatt a német belvárosi iskolákba akkor a 4 milliós staisztika kész vicc.
Egyébként Magyarországon hivatalosan ma "asszem" 150 000 magát romának való ember él aztán 20 éve amikor végeztem az ált.isk. akkor már az iskola 70 % roma volt és a vécében már dílerkertek és késsel raboltak:) Ja statisztikák:) Szóval én elég sok helyen éltem németországba és ezért a cikk álláspontjával szemben nagyon szkeptikus és óvatos vagyok mert szerintem a bázis tények ,források nem stimmelnek:)

Yorik 2015.09.05. 11:19:19

Sem az iszlám, sem a buddhizmus európai erősödésében nem látok semmi meglepőt. Globalízáció és vallásszabadság mellett a vallásosokon belüli arányok lassú közeledése a világszintű megoszlás felé ill. a vallástalanság erősödése várható. A kirakatból egyre könnyebben választ ma magának mindenki megfelelő pszichológiai segédeszközt, amennyiben a vallásra így tekintünk.

Az integrációra viszont valóban megfelelő hangsúlyt kell fektetni, ebből a szempontból a mostani tömeges bevándorlási folyamatok kicsit aggasztóak. Fontos, hogy a gyerekek rendes vallásismereti oktatást kapjanak, és semmiképp ne maradhassanak a szülők ill. a szűkebb közösség indoktrinációs buborékjában.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.05. 13:15:09

@Iván_a_muzsik:

"NEm tudom hogy a cikkírója valaha volt -e Németországba vagy volt -e már akármelyik picit nagyobb városba Bielefeld től Mannheimen át akkár Berlin Neuköln-ig ,hát az nagy ívbe röhög ezen a 4 millión."

a cikk írója 8 évet lakott Németországban, és most is ott él, és röhög azon, amin te röhögsz. És persze, Kölnben, Mannheimben, Berlinben sok a muszlim, de Németország más, nagy részein meg nagyon kevés:

www.pi-news.net/wp/uploads/2007/08/deutschland_islamisierung.GIF

te ne általánosítsd Kölnt egész Németországra!

bírom az ilyen "láttam 3 lila hagymát, tehát minden hagyma lila" szintű hülyéket.

egyébként miközben ezt kerestem,ezt is találtam:

www.politische-bildung-brandenburg.de/sites/default/files/karte49.gif

" Ahol már 2-3 generáció nő föl segélyen ott biztos nem fogják fizetni a Kirchensteuert"

1) ez a felmérés a népszámláláson, és nem a Kirchensteuer fizetésen alapul

2) A muszlimok nem fizetik azt a Kirchensteuert, amit az állam szed be, és tart nyilván. ha tehát bármely adat ezen alapulna, akkor 0 muszlim szerepelne benne

szart se tudsz te Németországról.

"Egyébként én dolgoztam raktárba ,gyárba"

Látszik rajtad. "Ragzani" se tudsz.:) De okoskodni, azt igen!

"de németekkel szinte nem is találkoztam nagyon:) A muunkahelyek többségén arabok,muszlimok ,és kelet-európaiak dolgoznak ,köztük rengetek orosz és ukrán"

ez könnyen meglehet, de ez nem volt kérdés.

" Amikor pedig a welt.de arról cikkeznek hogy német rendőrség kapitulál bizonyos Szíria és libanoni bűnbandák előtt:) Amikor a Spiegel !!!! arról ír és készít riportot hogy micsoda állapotok vannak a bevándorlók miatt a német belvárosi iskolákba akkor a 4 milliós staisztika kész vicc."

ezek az újságok a Hells Angels bandákról is hasonlókat írnak.

www.spiegel.de/panorama/justiz/rocker-hells-angels-bekriegen-sich-gegenseitig-a-938965.html

szeretnek ilyenekről írni, túlzásokat is, meg az olyan hülye olvasónak, mint te, ebből az a benyomása, hogy itt a világvége. ezek a bulvárújságok pont ebből élnek, ezt akarják, így működnek.

én azért a statisztikákban, meg magamban bízok, mert én is sokat éltem NémetországbaN, és ráadásul te még hülye is vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.05. 13:16:25

@Yorik: egy török vagy szíriai gyerek Németországban az iskolában biztos nem marad a szülők muszlim indoktrinációjában.

Iván_a_muzsik 2015.09.06. 00:35:19

Amúgy íme már is a poszt cáfolata:

de.statista.com/statistik/daten/studie/76744/umfrage/anzahl-der-muslime-in-deutschland-nach-glaubensrichtung/

Kérlek mielőtt csípőből törlőd mert sajnos megcáfolja amit írsz ,kérlek próbáld meg cáfolni .
Ajánlom még a figyelmedbe ezt a videót sokat elárul a közhangulatról:

www.youtube.com/watch?v=4FFp9h5LEHg

Érdemes meghallgatni miket kiabálnak a háttérbe:)

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.06. 07:54:31

@Iván_a_muzsik:

Hoztál egy grafiont, amely szerint Németországban 2015-ben 4 millió muszlim van. Ez azt jelentené, hogy 5 százalék. A postban 3,9 százalék szerepel. Az eltérés nem nagy, ha te ezt nevezed cáfolatnak, akkor ki kell, hogy röhögjelek. De azért ezen túl.

1) A te statisztikádban kurvára nem adják meg, min alapulnak az adatok. Az én adataim a népszámláláson alapulnak, amely a lehető legnagyobb adathalmaz, ami létezhet.

2) A te adatod gyanúsan kereken 4 millió. 3 tizedesre kereken. Látszik rajta, hogy egy olyan becslés, amit valaki hasból csinált, és nem valós statisztikából.

Szóval komolytalan vagy, kishülye.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.06. 08:01:47

@Iván_a_muzsik: A hangulat nem kérdés, mert.

1) Szubjektív dolog.
2) Én is tudok hozni videót, ahol Münchenben tapssal fogadják a menekülteket (fehér emberek):

www.sueddeutsche.de/muenchen/sueddeutsche-zeitung-sueddeutsche-zeitung-ankunft-fluechtlinge-hauptbahnhof-muenchen-1.2635934

Vagy az ellenkező oldalról, magyar focihuligánokról.

index.indavideo.hu/video/Igy_vonultak_az_ultrak_a_belvarosban

propeller.hu/itthon/3150159-lovakkal-oszlattak-ultrakat-eddig-42-embert

index.indavideo.hu/video/Balhe_1

És akkor mi van?! Ez azt jelenti, hogy a magyarok alávalók?! EZ azt jelenti, hogy Magyarországon ez a hangulat?!

Te ne akard megmondani nekem Magyarországról, hogy mi a hangulat Németországban! Itt élek!

őszintetudás 2015.09.06. 12:56:26

@Brendel Mátyás: te mi vagy? hazafi vagy hazaáruló?

Iván_a_muzsik 2015.09.06. 14:01:58

Köszönöm szépen én is éltem,és élek is németbe és úgy látom hogy attól függően hogy valaki teszem azt egy nagyvárosba vagy valami kis cuki skanzenbe él a hegyekbe óriási különbség van a tapasztalatok terén ...
Amúgy félre értés ne essék én magam is ateista /agnosztikus vagyok de mégis egyszerűen nehezen tudom elfogadni az álláspontodat hogy nem kell itt kérem semmit csinálni hiszen ez a probléma megoldódik magától,nekünk csak hátra kell dőlni hiszen az idő nekünk dolgozik...mert ez sajnos az álláspontod lényege.
Én ezt a határtalan optimizmust csak szomorú szkepticizmussal, realista ellenvéleménnyel tudom fogadni ,amikor 2- 3 generációs fiatalok csatlakoznak az ISIS-hez nem holmi hajléktalan ,műveletlen hegyi pásztorok ,megjelent a terror Európában ,és eddig elképzelhetetlen áldozatokat szedő akciókat hajtottak végre.Én ezért sokkal inkább aggódva nézek a jövő elébe ...
Szép napot...

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.06. 14:34:26

@Iván_a_muzsik:

"nem kell itt kérem semmit csinálni hiszen ez a probléma megoldódik magától,nekünk csak hátra kell dőlni hiszen az idő nekünk dolgozik...mert ez sajnos az álláspontod lényege."

nem, nem ez az álláspontom lényege, hanem az, hogy az ateista aktivizmusnak van értelme, a szekularizmust erősíteni kell. De nem az a megoldás, hogy a muszlimokat kitiltjuk, hiszen például itt vannak nekünk a keresztények is. Akkor már mindegy, hogy milyen vallás ellen küzdünk.

És azt is gondolom, hogy van nyomósabb szempont is, mint a vallás ezen a téren. Például ha nekem muszlimok fogják fizetni a nyugdíjat, akkor az jó.

"eddig elképzelhetetlen áldozatokat szedő akciókat hajtottak végre.Én ezért sokkal inkább aggódva nézek a jövő elébe ..."

Németországban a közlekedés nagyon sok áldozatot követel. az ISIS eddig még egyet sem. Ugyanez igaz Magyarországra is. szerintem az autóktól félj, az veszélyesebb!:)

Ktinka 35 2015.09.09. 07:47:19

Ezek a fiatal, agilis, gyermekszerető, önérzetes emberek az ellenségeink, vagy ellenséggé tesszük őket ahelyett, hogy befogadnánk?

youtu.be/mpIX5MKP67g

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2017.12.29. 19:01:23

@Ktinka 35: nem ellenségeink. Egy rockfesztivál kb. hasonlóan néz ki.

brandon1 2017.12.30. 19:16:07

@Brendel Mátyás: "Például ha nekem muszlimok fogják fizetni a nyugdíjat, akkor az jó." A muszlim vagy bármilyen más bevándorlók behívása rövid távú "megoldást" jelenthet ugyan a népességfogyás okozta nyugdíjproblémára, de hosszabb távon gondolkodva ennek az előnyét lerontja, hogy a bevándorlóknak is itt Magyarországon kell majd a nyugdíjukat fizetni! Mivel a valódi problémát a behívásukkal nem oldod meg, és az újragenerálódik hosszabb távon, a te jövőképedben erre az egyedüli "megoldás" a még több bevándorló behívása lesz majd, ami oda fog vezetni, hogy 2-3 generáció múlva, vagyis mintegy 50-60 éven belül már a többségi társadalmat alkotják majd a bevándorlók, a magyarok pedig kisebbségben lesznek. Ez világos abból is, hogy Magyarországon fogy a népesség, azokban az országokban viszont növekszik, ahonnan a bevándorlók jönnek, és semmi okunk nincs feltételezni, hogy akik itt náluk telepednek le azokra ez a tendencia ne lenne érvényes. Ha neked nincsenek gyerekeid, akkor ez neked nem számít, de van sok százezer magyar rajtad kívül, a mai fiatal huszonéves, harmincéves korosztály, akiknek vannak, vagy nemsokára lesznek gyerekei, és akik az unokáik jövőjét is fontosnak tartják és nem akarják, hogy az unokáik kisebbségként nőjenek fel a saját hazájukban!
És ne gyere azzal, hogy akkor én mondjam meg, mi lenne a valódi megoldás, mert azt én nem tudom, azt viszont tudom, hogy amit te akarsz az nem megoldás mert hosszabb távon csak tovább ront a helyzeten!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2017.12.31. 02:51:07

@brandon1: ostoba vagy. A nyugdijprobléma demográfiai részére tökéletes megoldás kb a néoesslgfogyás kiegyenlitésére elegendő bevándirló befogadása. Ennél Magyarországon nagyobb betelepítések voltak a történelem folyamán.

brandon1 2017.12.31. 09:35:15

@Brendel Mátyás: "ostoba vagy." Ez nem érv, ez csak értelmetlen személyeskedés.
"A nyugdijprobléma demográfiai részére tökéletes megoldás kb a néoesslgfogyás kiegyenlitésére elegendő bevándirló befogadása"
Ez sem érv, csak egy kijelentés. Az az érv, amit én hoztam, rámutat arra, hogy miért tarthatatlan ez a kijelentés.
"Ennél Magyarországon nagyobb betelepítések voltak a történelem folyamán." A történelmi betelepítések idején még nem létezett a jelenlegi felosztó-kirovó nyugdíjrendszer, ezért ez irreleváns.
Ha van érved, akkor azt írd le a személyeskedés és a mellébeszélés helyett, mert amit eddig reagáltál az érvemre, az a nullával egyenlő!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.04. 17:00:36

@brandon1: továbbra is ostoba vagy. A nyugdíjkérdésre a bevándorlók behivása megoldást jelent. Ezt te is elismered, legfeljebb ismételten kell behivni őket. Btw egy ideiglenes megoldás is jobb a semminél.
Te azt veted fel, hogy side effectként ol8yan dolgok fognak történni, amít az unokád nem akar. Mire én rámutattam, hogy a "magyarok " leszarják, hogy mindannyian bevándorlók leszármazottai vagyunk. Gyakorlatilag senki nem Árpád vére.

brandon1 2018.01.05. 16:51:24

@Brendel Mátyás: "Ezt te is elismered, legfeljebb ismételten kell behivni őket." Sehol nem állítottam, hogy ne lehetne ideiglenes "megoldás" rövid távon a behívásuk "első körben".

"legfeljebb ismételten kell behivni őket." Ezzel tehát elismered, hogy lefelé tartó spirált hozna létre a behívásuk.

"egy ideiglenes megoldás is jobb a semminél." Hülye vagy, vagy hazudsz. Sokszor egy ideiglenes megoldás rosszabb, mint ha semmi se történne. Az alkohol vagy a drogok például rövid távon megoldást jelentenek sok ember pszichés problémáira. A rezsicsökkentésnek is voltak is rövid távon pozitívumai.

"Te azt veted fel, hogy side effectként ol8yan dolgok fognak történni, amít az unokád nem akar" Olvasd el még egyszer, amit írtam, nem az én unokám nem akarja majd, és nem is másokéi, hanem a ma élő 20-as 30-as generációk tagjai nem kívánják ezt az unokáiknak.

"A "magyarok " leszarják, hogy mindannyian bevándorlók leszármazottai vagyunk." Továbbra is fenntartom, hogy irreleváns a történelmi példákra hivatkozni. Óriási különbség van az akkori és a mai helyzet között például abban, hogy 1. A történelem során soha nem történt olyan több milliós nagyságrendű betelepítés viszonylag rövid (30-40 év) időtávon, mint amilyenre szükség lenne a te "megoldásodhoz".
2. Régen a betelepülők döntő többségben az európai kultúrkörből érkeztek, a mai bevándorlók viszont Európán kívüli eredetű, az európai értékektől idegen kultúrákból. 3. A történelmi betelepítések között volt, amely rövid távon kudarccal végződött (IV. Béla és a kunok), más betelepítések feltehetően csak azért nem generáltak problémákat, mert elnéptelenedett országrészekre kerültek a betelepítettek (pl. a tatárjárás, a pestis vagy a török hódoltság után). A betelepített szászok a Habsburgokat támogatták a Rákóczi-szabadságharc alatt, betelepítésük számos egyéb konfliktushoz vezetett, pedig ők az európai kultúrkörből érkeztek.

Arról nem is szólva, hogy milyen óriási nemzetbiztonsági kockázattal járna, ha a következő évtizedekben muszlim bevándorlók milliói érkeznének ide. Már a néhány évvel ezelőtti, méreteiben sokkal kisebb migráns-áradatból is lehetetlen volt kiszűrni a párizsi és brüsszeli merényletek elkövetőit, akkor összesen 14 terrorista járt Magyarországon.
www.origo.hu/itthon/20160930-tobb-terrorista-is-jart-magyarorszagon.html

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.07. 19:35:04

@brandon1:

1) ismeri el a kurva anyád. A "legfeljebb " szó jelentését egy 10 éves, értelmes gyereknek nem kell magyarázni, neked igen, mert gyengeelméjű vagy.

2) Ha pedig ismételten kéne behivni bevándorlókat, akkor az is megoldás a problémára. Vannak problémák, amelyekre ismételni kell a megoldást, például rendsxeresen kell enni, inni, aludni.

Te az a hülyegyerek vagy, aki azt mondja: "minek egyek, úgyis éhes leszek ?!"

3) Nem igazoltad, hogy a bevándorlásnak vannak jelentős, hosszú távú, negatív hatásai.

4) Évi pár tízezer bevándorlóra lenne szükség, ennél többet telepítettek be egyes történelmi korokban Magyarországra. Arányaiban meg pláne többey. Hülye vagy.

5) Nem tudod igazolni, hogy a nem európai kultúrkör jelentős probléma lenne. A magyarok egyébként eleve nem európsiak, te barom!

6)A kunok és szászok "problémái" eltörpülnek egy ország kijalásához képest.

7) a nemzetbiztonsági kockázatos röhelyes. A közlekedés kockázata is nagyobb.

brandon1 2018.01.07. 21:12:10

@Brendel Mátyás: "A "legfeljebb " szó jelentését egy 10 éves, értelmes gyereknek nem kell magyarázni". Semmit nem írtál arról, hogy szerinted mi lehetne az alternatívája a még több bevándorló behívásának. Ha nem ők, akkor ki fogja fizetni a még több bevándorló előtt behívott bevándorlóid nyugdíját, hülye gyerek?

"Ha pedig ismételten kéne behivni bevándorlókat, akkor az is megoldás a problémára. Vannak problémák, amelyekre ismételni kell a megoldást" Lófaszt lesz ez megoldás, ez maga az, ami a problémát okozza. Leírtam, hogy a magyarokra jellemző népességfogyás mellett a bevándorlók utódai néhány évtizeden belül már többségben lennének.

Egyébként eddig még semmit nem válaszoltál arra a példákkal alátámasztott állításomra, hogy az ideiglenes megoldás sokszor rosszabb, mint ha nem tennénk semmit.

"Nem igazoltad, hogy a bevándorlásnak vannak jelentős, hosszú távú, negatív hatásai." Nem a bevándorlásnak általában, te barom! Egyáltalán nem mindegy, hogy a bevándorlók 1) milyen kultúrából 2) mennyien 3) milyen időtávon érkeznek egy adott országba. Itt van 15 pontban összefoglalva, miért jelent súlyos problémát a migráció jelenleg Nagy-Britanniában. Ezek a pontok igazolják az állításomat. www.migrationwatchuk.org/what-is-the-problem

"Évi pár tízezer bevándorlóra lenne szükség" Évi pár tízezer az 10 év alatt max. 2-300 ezer. A másik blogodban a következő néhány évtizedre számoltál "1-2-3 millióval". Nagy különbség! Te magad se tudod, ezért írsz ilyen random számokat?

"Nem tudod igazolni, hogy a nem európai kultúrkör jelentős probléma lenne." Nem nekem kell ezt sem igazolni, ezt már megtette más előttem. Huntington már évtizedekkel ezelőtt előre látta a későbbi konfliktust a nyugati és keleti civilizáció között. www.jpost.com/Opinion/Samuel-Huntington-revisited-A-wake-up-call-for-the-West-435873

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.08. 03:18:59

@brandon1:

"Leírtam, hogy a magyarokra jellemző népességfogyás mellett a bevándorlók utódai néhány évtizeden belül már többségben lennének."
Á

Faszt. Addigra integrálódnak. Ma is többségben vannak a bevándorlók utódai, csak magyaroknak hivjuk őket. Én is ilyen vagyok, te baromarcú, kretén!

"Nem a bevándorlásnak általában, te barom! Egyáltalán nem mindegy, hogy a bevándorlók 1) milyen kultúrából 2) mennyien 3) milyen időtávon érkeznek egy adott országba. Itt van 15 pontban összefoglalva, miért jelent súlyos problémát a migráció jelenleg Nagy-Britanniában. Ezek a pontok igazolják az állításomat. http://www.migrationwatchuk.org/what-is-the-problem"

Ezek nem tények. Az egyetlen tény, húgy a bevándorlás több embertan jelent, ami Magyarországon pozitívum. A többi nem tény, hanem hülye emberel fosása.

""Évi pár tízezer bevándorlóra lenne szükség" Évi pár tízezer az 10 év alatt max. 2-300 ezer. A másik blogodban a következő néhány évtizedre számoltál "1-2-3 millióval". Nagy különbség! Te magad se tudod, ezért írsz ilyen random számokat? "

Évi 100ezer sem probléma.

"Nem nekem kell ezt sem igazolni, ezt már megtette más előttem. Huntington már évtizedekkel ezelőtt előre látta a későbbi konfliktust a nyugati és keleti civilizáció között."

Ez politika. Németország és Franciaország a világ legnsgyobb hábirúit vivta egymással, ettől még ennék egymás országaiban németek és franciák.

Németországban 4 millió török él, különösebb probkéma nélkül.

Nem tudod igazolni az ostoba, náci előítéleteidet.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.08. 03:47:47

@brandon1: itt van még egy irásom a témában

ertelemblog.wordpress.com/2017/09/04/a-menekult-kerdesrol/

Nincsenek neked érveid ezzel szemben, csak fosol.

brandon1 2018.01.08. 19:55:42

@Brendel Mátyás: "Nincsenek neked érveid ezzel szemben, csak fosol." Az elemzésed bugyuta és hazugságokon, ferdítéseken alapul. Részletesebben írok majd erről, egyelőre csak egy kiragadott példa: ezt írod:
"A 2015-ös szír menekültekből még egyszer mondom, szinte nincs terrorista, egy sem."
A valóság ezzel szemben az, hogy közülük "a 14 merénylő például - akik Magyarországon jártak - mind úgynevezett visszatérő, illetve szíriai harcos" (hozzáteszem: közülük többen továbbmentek Németországba.) www.origo.hu/itthon/20160930-tobb-terrorista-is-jart-magyarorszagon.html

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.09. 03:27:44

@brandon1: a párizsi és brüsszeli merényletek elkövetöi nem bevándorlók voltak, faszfej, hanem belga és francia állampolgárok. Megint csak az ostobaságodat bizonyitod.

A magyar népesséhégfogyás kompenzálására évi kB 30ezer bevándorlo befogadása elég. 100 évig nem kerülnek többségbe, addigra meg integrálodnak.

Atomic Warning 2018.01.09. 10:46:33

@brandon1: Ha a nyugdíjak miatt vagy beszarva akkor a technológiai fejlődéstől, ami majd átveszi egy csomó (egyszerű "kétkezi") ember munkáját, meg attól hogy egyre több terméket vehetsz készen, hogy a készen megvett termékeknek egyre kisebb a szervizigénye, hogy a modern termékeket már nem szervizelik hanem cserélik, munka és nyugdíjak szempontjából sokkal nagyobb probléma mint a népességfogyás. Sőt, lehetséges ennek a tendenciának egy pozitív hozadéka is, mégpedig hogy csökkennek az idős korban már nehezen elvégezhető fizikai munkát igénylő munkahelyek, akár meg is szűnhetnek teljesen, és nő azoknak a lehetőségeknek a száma, amit még idősek is végezhetnek, mert szellemi csak munkát igényel és majdnem bármeddig lehet végezni.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.18. 14:07:14

@brandon1:

na, végül is nem tudtál előjönni semmi érdemi érvvel. Az utóbbi pár kommentet mobiltelefonról írtam, és ezért elég szűkszavú voltam, de itt vannak az én érveim kifejtve:

1) Van egy igen nagy demográfiai probléma Európában, ennek sok negatív következménye van, a nyugdíjprobléma csak az egyik ilyen, de munkaerőhiány is van Európában. Ez utóbbi a vállalatokat érinti, és az egész gazdaságon keresztül végól is mindenkit. Ezek igen nyomós problémák, ha megkérdezel bármely nyugdíjast, akkor azt fogja mondani, hogy az, hogy kap-e normális nyugdíjat, vagy nem, életbevágóan fontos kérdés.

2) Te ellene vetetted, hogy a bevándorlók befogadása nem igazi megoldás, mert nem oldja meg a demográfia problémát örökre. Csakhogy:

a) A bevándorlókra jellemző valamennyivel magasabb szaporodási ráta, tehát ezeknek befogadása akár hosszabb távon elhúzódó pozitív hatást is kiválthat. Nem tudod igazolni, hogy a demográfiai probléma örök probléma lesz, és, hogy egy ilyen megoldás nem lehet akár nagyon hosszú időre is megoldás.
b) Mivel a demográfiai problémára nincs más megoldás, ez a megoldás is jobb, mint a semmi.
c) Nagyon sok esetben vannak problémáink, amelyekre csak átmeneti megoldásaink vannak, ilyen például az, hogy éhesek, szomjasak vagyunk, ilyen az, hogy betegek vagyunk, ilyen az, hogy energiára van szükségünk, hogy piszkos a ruhánk. Ezek mindegyikére csak átmeneti megoldásaink vannak, mert nincs végtelen ingyenkaja, ingyenpia, ingyenergia, örök egészséget adó gyógyszer, vagy koszolásmentes ruha.
d) A bevándorlók befogadását, ha szükség van rá, akkor meg lehet ismételni.
e) Amennyiben nem pótolnánk az összes népességfogyást bevándorlókkal, hanem csak egy részét, az még akkor is egy részleges megoldás lehet, amely akár fenntartható gazdaságot és nyugdíjrendszert eredményezhet. A gazdaság és a nyugdíjrendszer lehet, hogy képes elviselni bizonyos népességfogyást, de nem túl nagyot. A bevándorlók befogadása adott esetben pont elég lehet arra, hogy ezt a szükséges csillapítást megtegye, ahogy egy lázcsillapító sem feltétlenül viszi le a lázat teljesen, csak csillapítja, ami kulcsfontosságú lehet egy betegségben.
f) Külön kiemelnék egy példát, amely c)-hez tartozik, de annyira aktuális. Az energiaszükségleteinkre az Orbán kormány a PAKS II projektet szorgalmazza, pedig ez a megoldás sokkal rosszabb, mint a bevándorlók behívása a demográfiai problémára, hiszen az atomreaktor csak véges ideig megoldás, és olyan problémát generál (atomhulladék), amelyre igazából nem is tudunk megnyugtatóan jó megoldást. Az Orbán kormány mégis ezt az átmeneti, igen rossz következményekkel járó megoldást választja. Pedig ebben az esetben van jobb megoldás (környezetbarát energiaforrások).

3) A te ellenvetésed volt még az, hogy a bevándorlásnak is vannak negatív következményei. Ezek közül a terrorizmus gyakorlatilag jelentéktelen dolog, csak a média fújja fel. A terrorizmus rátája olyan alacsony, hogy lényegtelen kockázati tényező más dolgokhoz képest, amelyek tök elfogadottak, például a közlekedés.

4) Másik negatív következmény szerinted az etnikai következmények, csakhogy:

a) A szükséges évi mondjuk 20000 bevándorló nem jelent ilyen kockázatot rövid idő alatt.
b) Hosszú idő alatt integrálódnak.
c) Erre a magyar történelemben sok példa van, ennél nagyobb bevándorlást is átélt már az ország.
d) Ez a negatívum igen szubjektív, nagyon sok ember leszarja az ilyet, nem érdekli a magyar nép megmaradása, mert nem nacionalista. Nagyon sok másik embert meg érdekli, de a nyugdíja azért fontosabb. Sok nyugdíjas költözik például nyugati országokból olcsóbb országokba csak azért, hogy jobban megéljen a nyugdíjából, és leszarja, hogy miféle emberek élnek körülötte.

Na most mindeme kérdések valójában nagyon egyszerű dolgok, egy intelligens, felnőtt embernek ezeket nem kéne magyarázni.Neked igen, mert te egy ostoba barom vagy.

Tényleg kurvára idegesítő, hogy te azt hiszed, hogy érdemi vita az, hogy ennyire egyszerű kérdésekben totál ostoba dolgokkal jössz, és teljesen egyszerű dolgokat kell neked megmagyarázni, például azt, hogy egy problémára egy átmeneti és részleges megoldás is jobb, mint a semmi. Ezt egy értelmes, 10 éves gyerek magyarázás nélkül felfogja, te nem, mert elmebeteg szinten degenerált, ostoba barom vagy.

És sajnos a Fidesz szavazók mind ilyenek, és sajnos ezekből túl sok van, és tönkreteszik a hülyeségükkel Magyarországot.

brandon1 2018.01.20. 13:08:05

@Brendel Mátyás: "a párizsi és brüsszeli merényletek elkövetöi nem bevándorlók voltak, faszfej, hanem belga és francia állampolgárok."
Igen, faszfej, (részben kettős) "állampolgárok", akik az Iszlám Állam szíriai kiképzőtáboraiból jöttek. Az érvem szempontjából a fontos nem ez, hanem az, hogy kihasználták a menekültáradatot. Egyébként pedig a terroristák általában nem állampolgárai az adott országnak: "Több száz, terrortámadásra készülő embert ítéltek el az utóbbi években az amerikai bíróságok – és köztük alig akad amerikai." www.hirmagazin.eu/kulfoldi-terroristak-fenyegetik-az-egyesult-allamokat

Amit a terrorizmusról írtál, az más okból is tévedéseken, hülyeségeken alapszik: "Ezek közül a terrorizmus gyakorlatilag jelentéktelen dolog, csak a média fújja fel."
Faszt jelentéktelen dolog. Franciaországban decemberben terrorveszély miatt a biztonsági erők százezer(!) tagját mozgósították, úgyhogy te mi a faszról beszélsz? Mi a faszért gondolod, hogy a te szükségképpen hiányos innen-onnan összeszedett információid alapján fel tudod mérni ennek a jelentőségét, és jobban átlátod, mint a titkosszolgálatok? nepszava.hu/cikk/1148788-terrorveszely-franciaorszagban---szazezer-biztonsagi-dolgozik

Te azt gondolod, hogy a terrorizmus jelentőségét a végrehajtott terrortámadások és az áldozatok számával lehet mérni.Bármelyik szakértő megmondhatja neked, hogy ez hülyeség. A terrorfenyegetés nagyságának megállapításánál a titkosszolgálati információkat és meghiúsított terrortámadások számát is figyelembe veszik. Kívülállóként ezért mi nem tudunk objektív képet alkotni erről, mert nekünk nem áll rendelkezésre elég információ. Franciaországban azért is van az ország egész területén jelenleg terrorveszély, mert tavaly 20 merényletet akadályoztak meg, és továbbiak várhatók, nemcsak (sőt nem elsősorban) azért, mert a tavaly elkövetett terrortámadásokban meghalt tízegynéhány ember. www.origo.hu/nagyvilag/20180109-husz-terrortamadast-akadalyoztak-meg-tavaly-a-franciak.html

A közlekedési balesetekkel való összehasonlításod undorító véralgebra. Ha te Lovas István nyomdokaiba akarsz lépni,akkor jó úton jársz. lovasistvan.hu/2015/11/24/osszehasonlito-veralgebra-egyedi-e-a-holocaust/

Arról pedig mélyen hallgatsz, hogy milyen egyéb veszélyes következményei lehetnek a migrációnak. A legújabb, hogy a Die Welt szerint migránsok hurcolták be a TBC újfajta kórokozóját. Az is lehet, hogy ha még több migráns érkezik, akkor az ebola is elterjed majd Európában.www.origo.hu/nagyvilag/20180117-uj-tbc-korokozot-hurcoltak-magukkal-a-migransok.html

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.20. 15:49:04

@brandon1:

"A közlekedési balesetekkel való összehasonlításod undorító véralgebra. "

Objektív megközelítés. A faszomat sem érdekli, hogy te szubjektíven olyan dolog miatt fosol, ami objektíven nem különösebben veszélyes. És ha te emiatt akarod veszélyeztetni a nyugdíjamat, akkor elmész te a kurva anyádba, te elmebeteg, idióta, fosós náci faszfej!

"Az is lehet, hogy ha még több migráns érkezik, akkor az ebola is elterjed majd Európában."

Spekuláció, nem tény. Nincsenek halottak. Azt sem tudod igazolni, hogy a migráció nélkül nem lett volna. Ilyen baromságokkal akarsz érvelni, te hülye, elmebeteg, fosós, náci fasz?! Csak lejáratod az ostoba ideológiádat!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.20. 15:49:36

@brandon1:

"Igen, faszfej, (részben kettős) "állampolgárok", akik az Iszlám Állam szíriai kiképzőtáboraiból jöttek."

Franciaországban és Belgiumban született emberek voltak. NEM BEVÁNDORLÓK, faszfejkém.

" Az érvem szempontjából a fontos nem ez, hanem az, hogy kihasználták a menekültáradatot."

Mivel EU állampolgárok voltak, ezért használták ki a jó édes kurva anyádat. Illetve, még ha használták is, állampolgárként bejöhettek volna az EU-ba normálisan is, tehát nincs sok jelentősége a menekülteknek. Salah Abdeslam például saját nevén, Brüsszelben bérelt autót, te ostoba baromarcú, faszfej állat, és úgy jött Budapestre.

valasz.hu/itthon/megvan-mikor-jart-a-parizsi-foterrorista-a-keleti-palyaudvarnal-116726

" Egyébként pedig a terroristák általában nem állampolgárai az adott országnak: "

Az utóbbi évek iszlamista terrorista támadói általában az adott ország állampolgárai voltak, vagy ott születtek, vagy már az EU-ban éltek egy évtizede. A 2015-16-os menekültekkel a támadók közül gyakorlatilag senki nem jött, semmi jelentőségük nem volt.

"Faszt jelentéktelen dolog. Franciaországban decemberben terrorveszély miatt a biztonsági erők százezer(!) tagját mozgósították, úgyhogy te mi a faszról beszélsz?"

Ez nem jelenti, hogy jelentős a dolog. Ez csak azt jelenti, amit mondtam, hogy óriási a felhajtás, és sok ember fosik miatta, de nem jelenti azt, hogy ténylegesen jelentős tényező az emberek életében. A francia kormány pedig természetesen óriási erőket mozgósít, ha az emberek pánikolnak, mert a francia kormány kormányon akar maradni, akár hülyeségből pánikolnak az emberek, akár nem. A magyar kormány is kiküldött rendőröket az utcára, nem azért, mert ténylegesen terrorveszély lett volna, és nem azért, mert ezek a rendőrök bármit is meg tudtak volna akadályozni, hanem azért, hogy a hülye szavazóknak mutassák a rendőri jelenlétet, mert a hülye szavazók attól nyugszanak meg. A kormányok meg a hülye szavaznak is játszanak. Ettől ez még nem lesz valódi veszély.
Hasonlóan, ha megszökik egy oroszlán egy állatkertből, akkor óriási erőket mozgósítanak, nem azért, mert az oroszlán annyira veszélyes, hanem mert az emberek pánikolnak. Valójában naponta több ember hal meg autóbalesetben, mint amennyi egy ilyen oroszlán kiszökésekor meghalhat az oroszlán miatt. Az emberek nem racionálisak a politika ezért részben eme nem racionális dologhoz alkalmazkodik, de ez nem igazolja, hogy az irracionális pánik valóban jelentős veszély.

" Mi a faszért gondolod, hogy a te szükségképpen hiányos innen-onnan összeszedett információid alapján fel tudod mérni ennek a jelentőségét, és jobban átlátod, mint a titkosszolgálatok?"

Egyetlen objektív kérdés van itt, mégpedig az objektív kockázata annak, hogy valaki meghal terroveszélyben. Ez pedig egy csomó más dolognál sokkal-sokkal, nagyságrendekkel jelentéktelenebb. És ez nem vélemény, ez tény. Ezzel szemben neked csak véleményed van, ami nemérv a tény ellenében.

ertelemblog.files.wordpress.com/2017/09/bi-graphicsodds-of-dying.png?w=840

" A terrorfenyegetés nagyságának megállapításánál a titkosszolgálati információkat és meghiúsított terrortámadások számát is figyelembe veszik."

Az autóbaleseteknél a meghiúsult autóbalesetek számát nem vesszük figyelembe, tehát, ha figyelembe akarod venni, akkor nem tudod összehasonlítani más veszélyforrásokkal. Ha a meghiúsult autóbalesetek számát vesszük, akkor az naponta igen magas számot ad ki, ehhez képest a terrorizmus tök jelentéktelen dolog.

"Franciaországban azért is van az ország egész területén jelenleg terrorveszély, mert tavaly 20 merényletet akadályoztak meg"

Franciaországban tavaly ennél sokkal több autóbaleset volt, és még több autóbalesetet akadályoztak meg. De nagyságrendekkel több. Ha fair módon akarod összehasonlítani a dolgok, akkor a közlekedés veszélyességének felmérésénél akkor számold hozzá költségnek az összes balesetet megakadályozó befektetést és emberi munkát, kezdve a közlekedési lámpákkal, rendőrökkel, szalagkorlátokkal, az autóba épített biztonsági eszközökkel, és hasonlókkal. Ezeknek csillagászati ára van, és a terrorelhárításhoz képest is csillagászati nagyságrendekkel drágább dolog.

Ha következetes akarsz lenni, akkor te csak egyetlen konklúzióra juthatsz: nem a menekültek befogadása ellen kell neked itt érvelned, hanem a közlekedés ellen! Sokkal drágább, sokkal veszélyesebb, sokkal több időbe, energiába, pénzbe kerül a közlekedés veszélyeinek csillapítása, és még így is nagyságrendekkel veszélyesebb a terrorizmusnál.

De amilyen hülye vagy, te nem a legveszélyesebb dolog miatt sipítozol, hanem egy huszadrangú dolog miatt. Csak hanyag buszvezetők miatt több magyar halt meg, mint terroristák miatt. Miért nem a hanyag buszvezetők miatt sipítozol, te hülye, náci fasz?!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.20. 15:54:49

@brandon1: a TBC-hez képest, a hülye Orbánod miatt, aki leépíti az egészségügyet, szóval miatta tényleg halnak meg magyarok a kórházakban. Azért, mert nincs orvos, mert nincs rendes ellátás, mert hosszúk a várólisták, mert nincs pénz a kórházak rendes kezelésére, és mert ott bizony rezisztens baktériumok terjednek el.

" A magyar kórházakból jelentett fertőzések száma 2012-re az évi 20-40 esetről több mint 4000-re nőtt mindössze néhány év alatt"

pharmaonline.hu/gyogyszereszi_gondozas/cikk/multirezisztens_korokozok_terjedese__kizarolag_korhazi_problema

A magyar egészségügy leépítési miatt sipítozzál, a hülye Orbánod miatt sipítozzál, te náci barom! Orbán ugyanis megint sokkal nagyobb veszély, sokkal több áldozatot szed, mint a menekültek.

brandon1 2018.01.20. 18:24:10

@Brendel Mátyás: "Mivel EU állampolgárok voltak, ezért használták ki a jó édes kurva anyádat. Illetve, még ha használták is, állampolgárként bejöhettek volna az EU-ba normálisan is".
Már megint hazudsz: többeket közülük, például Abdelhamid Abaaoudot, a párizsi terrortámadás helyszíni parancsnokát már hónapok óta körözték, nem jöhettek volna "normálisan" az EU-ba. en.wikipedia.org/wiki/Abdelhamid_Abaaoud

"Egyetlen objektív kérdés van itt, mégpedig az objektív kockázata annak, hogy valaki meghal terroveszélyben. Ez pedig egy csomó más dolognál sokkal-sokkal, nagyságrendekkel jelentéktelenebb"
Te hülye fasz, pont erről beszélek, hogy ezt az objektív kockázatot mi csak a múltbeli időszakokat alapul véve tudjuk kiszámolni, ismerjük, a jövőre kivetítve nem ismerhetjük a fenyegetettség mértékét, mert nem férünk hozzá a titkosított információkhoz a jelenbeli és jövőbeli potenciális terrorveszélyről! A jövőre nézve ez az objektív kockázat ezért bármikor meredeken felfuthat, és ennek a lehetősége igenis reális. A te módszereddel, csak a múltbeli adatokkal számolva még 2001. szeptember 10-én is azt kaptuk volna, hogy New York-ban nulla az objektív kockázata annak, hogy valaki meghal terrorveszélyben!

"a TBC-hez képest, a hülye Orbánod miatt, aki leépíti az egészségügyet, szóval miatta tényleg halnak meg magyarok a kórházakban"
Mi a fasznak jössz egy múltbeli számadattal akkor, amikor jövőbeli veszélyek lehetőségéről szól a vita?

"A magyar kórházakból jelentett fertőzések száma 2012-re az évi 20-40 esetről több mint 4000-re nőtt mindössze néhány év alatt"
Mit szólsz ehhez: "Ez egy jelentéktelen ügy, Magyarország népességének fél ezreléke az a 4000 ember. Ezt csak a média fújja fel. Sok ember fosik miatta, de ez nem jelenti azt, hogy ez egy jelentős tényező."

Vagy, ha szerinted ez jelentős, mert a növekedési trendet kell nézni, akkor a terrorveszély is jelentős Európában, mert például Franciaországban az egész 20. században kevesebben haltak meg terrortámadásokban, mint az elmúlt 17 évben, ez a a növekedés egészen meredek.

brandon1 2018.01.20. 18:33:29

@Brendel Mátyás: "A közlekedési balesetekkel való összehasonlításod undorító véralgebra. "
Objektív megközelítés. A faszomat sem érdekli, hogy te szubjektíven olyan dolog miatt fosol, ami objektíven nem különösebben veszélyes."

A holokauszt relativizálásának is az egyik módja az, hogy egyesek, mint Lovas István, a számadatokra hivatkoznak: se a megöltek száma, se a likvidáltak aránya,se a kipusztítás sebessége vagy hatékonysága vagy szándékossága nem teszi egyedivé. Ennyiben az érvelése eléggé párhuzamos a tieddel. Fogadjuk tehát el, hogy igaza van, és hogy bár a holokauszttal a zsidók szubjektíven sokat foglalkoznak,a nem zsidókat ez nem kell, hogy különösebben foglalkoztassa, a faszomat se kell, hogy érdekelje, mert objektív összehasonlításban ez nem egy különösebben jelentős történelmi esemény?

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.20. 18:54:37

@brandon1: egyébként a hülye Orbánod több, mint 20 ezer bevándorlót fogadott be. Ez messze több, mint amennyit a kvóta szerint kellett volna befogadni, és a te etnikai szempontjaid szerint ez sokkal rosszabb döntés volt, mint ha elfogadta volna a kvótarendszert.

24.hu/kozelet/2016/09/12/18-ezer-bevandorlo-kapott-letelepedesi-engedelyt-a-magyar-kormanytol/

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.20. 19:10:05

@brandon1:

"Abdelhamid Abaaoudot, a párizsi terrortámadás helyszíni parancsnokát már hónapok óta körözték, nem jöhettek volna "normálisan" az EU-ba. en.wikipedia.org/wiki/Abdelhamid_Abaaoud"

Ez egy elég kivételes eset, és nem tudják, hogy Abaaoud menekültekkel jött-e vissza, vagy máshogy. Most emiatt az egy eset miatt geciskedsz ártatlan menekültek százezreivel, elég nagy faszfej náci vagy.

Ráadásul itt csúsztatsz is egy óriásit. Hisz a menekültek befogadása egyáltalán nem jelenti azt, hogy annak szükségszerűen ellenőrizetlenül kell történnie nyitott határokkal, tömegesen. Simán lehet az egy ellenőrzött folyamat, ahol mindenkit regisztrálnak, ujjlenyomatokat vesznek, és hasonlók. Akkor meg az elítélt terroristás kivételes példádnak kurvára semmi köze a dologhoz.

"Te hülye fasz, pont erről beszélek, hogy ezt az objektív kockázatot mi csak a múltbeli időszakokat alapul véve tudjuk kiszámolni, ismerjük, a jövőre kivetítve nem ismerhetjük a fenyegetettség mértékét, mert nem férünk hozzá a titkosított információkhoz a jelenbeli és jövőbeli potenciális terrorveszélyről!"

Ha nem ismered, akkor ez nem érv. Amit nem tudsz, azzal ne akarj már érvelni, te elmebeteg!

" A jövőre nézve ez az objektív kockázat ezért bármikor meredeken felfuthat, és ennek a lehetősége igenis reális."

Faszt. Ez nem érv, semmi igazolásod nincs, csak fosol. Ez olyan, mintha azzal jönnék, hogy tiltsák be a mobiltelefonokat, mert a jövőben óriási megbetegedéseket fognak okozni. Még nem tudjuk, milyeneket, mennyit, de ez egy igen "reális" veszély.

" A te módszereddel, csak a múltbeli adatokkal számolva még 2001. szeptember 10-én is azt kaptuk volna, hogy New York-ban nulla az objektív kockázata annak, hogy valaki meghal terrorveszélyben!"

Tehát, ha valaminek nulla a kockázata ismereteink szerint, akkor a te módszered szerint fosni kell. Például ismereteink szerint nulla az esélye annak, hogy Orbán Viktor kiirtja az összes magyart, ezért mondjon le! Mert ki tudja, hátha jövőre kiirtja az összes magyart. Ez egy igen "reális" veszély.

Ne haragudjál már, de te lementél egy totál elmebeteg szintre, az "érvelésed" elmebeteg hülyeség, semmi racionalitás nincs benne, hanem totális irracionális baromság.

"Mi a fasznak jössz egy múltbeli számadattal akkor, amikor jövőbeli veszélyek lehetőségéről szól a vita?"

Semmiféle vitát nem vagyok hajlandó veled folytatni arról, hogy miféle veszélyeket vizionálsz minden alap nélkül, és mitől fosol. Ez a te egyéni pszichiátriai problémád, nem érv.

"Ez egy jelentéktelen ügy, Magyarország népességének fél ezreléke az a 4000 ember. Ezt csak a média fújja fel. Sok ember fosik miatta, de ez nem jelenti azt, hogy ez egy jelentős tényező."

Ez önmagában még nem olyan nagyon jelentős tényező, de a terrorizmus még ennél is jelentéktelenebb. Az egészségügy lezüllése összességében viszont ennél sokkal több kárt okoz, és az már jelentős kérdés.

"Vagy, ha szerinted ez jelentős, mert a növekedési trendet kell nézni, akkor a terrorveszély is jelentős Európában, mert például Franciaországban az egész 20. században kevesebben haltak meg terrortámadásokban, mint az elmúlt 17 évben, ez a a növekedés egészen meredek. "

Európában a 70-es években volt a legnagyobb terrorizmus, annak okai a katolikusok és protestánsok voltak. A logikád szerint be kéne tiltani ezt a két vallást.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.20. 19:14:18

@brandon1: 6 millió zsidó kiirtása objektíven nagyon sok ember.

A párhuzamod pedig abban is undorító csúsztatás, hogy a nácikkal párhuzamban a terrorizmus esetében a terroristák állnak, és nem a menekültek. Ha a párhuzamot végigvisszük, a te logikád szerint következetesen, akkor te amellett érvelsz, hogy a német népet ki kellett volna toloncolni Európából. Ezt meg, mint tudjuk, kollektív büntetés, és egy ugyanolyan undorító ideológiai faszság, mint a nácizmus.

Te egy utolsó, senkiházi, faszfej, geci náci barom vagy. És még végtelenül hülye is. Ami nem véletlen, mert náci, fideszpárti csak hülye ember lehet. Ennyire ostoba nézeteket vallani, ahhoz elmebetegnek kell lenni. És te az is vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.20. 19:16:16

@brandon1: de most úgy tényleg. Európában nem tudom pontosan, de élt pár tízmillió zsidó, abból kiirtottak 6 milliót. Ez neked egy kis arány?! Ezt akarod te ahhoz hasonlítani, hogy az 500 milliós EU-ban terroristák megöltek pár száz embert?! Te tényleg olyan ostoba vagy, hogy még egy óvodásnál is hülyébb vagy?!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.20. 19:26:21

@brandon1: emellett, ha mondjuk csak a németeket vesszük, és a németek mondjuk igorálnák a 6 millió zsidót, akkor is, a nácik kirobbantották a második világháborút, és ebben meghalt több, mint 5 millió német.

úgyhogy a jó édes kurva anyádat kellett volna ignorálnia a tökkelütött apádnak, hogy ne szüljön már egy ennyire ostoba gyereket a világra, mint téged, te náci, faszfej, elmebeteg barom!

brandon1 2018.01.20. 20:09:01

@Brendel Mátyás: "de most úgy tényleg. Európában nem tudom pontosan, de élt pár tízmillió zsidó, abból kiirtottak 6 milliót. Ez neked egy kis arány?! Ezt akarod te ahhoz hasonlítani, hogy az 500 milliós EU-ban terroristák megöltek pár száz embert?"

Hülyegyerek, félreérted, olvasd vissza, ami írtam. L. I. nem a terrorizmus áldozataihoz hasonlította arányaiban a holokausztot, hanem azt állította, hogy más történelmi népirtásokhoz képest nem egy igazán jelentős népirtás, ha az arányait és a többi összehasonlítható változót nézzük. Segítek: az ő és a te érvelésed közti párhuzam a következő:
holokauszt:nagyobb népirtások áldozatai = terrorizmus áldozatai: halálos közlekedési balesetek áldozatai. Így már világos?

brandon1 2018.01.20. 20:14:14

@Brendel Mátyás: "Tehát, ha valaminek nulla a kockázata ismereteink szerint, akkor a te módszered szerint fosni kell."

A te idióta érvelésed szerint, ha az amerikai kormány, a veszélyt időben felismerve, 2001. szeptember 10-én első fokú terrorriadó-készültséget rendelt volna el, és mozgósított volna x ezer fő rendőrt/katonát, arra aznap legyinteni kellett volna, mondván, hogy ez nem egy jelentős veszély, a kormány és a tömegtájékoztatás csak felfújja.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.21. 08:31:16

@brandon1: itt van neked még egy érv, illetve a te "érvelésed" ostobaságára rámutató párhuzam. a párizsi terroristák Belgiumból Párizsba kölcsön autón mentek. Salam Abdeslam Európában kölcsön autón szaladgált ide-oda. A nizzai terrorista kölcsön teherautóval követte el a tettét. A barcelonai terroristák kölcsön autóval követték el a tettüket, és még egy másikat is azzal követtek volna el, de ott már feltartóztatták, és megölték a többségüket. Kölcsön autóval gázoltak Londonban is. A kölcsön autó olyan sok terrorista akcióban volt elkövetési eszköz, és olyan sok esetben segített a terroristáknak közlekedni, közvetlen a tett elkövetésével kapcsolatban, hogy óriási szerepe van a terrorizmusban. Ergo, az ostoba "logikád" szerint az autókölcsönzést be kell tiltani.

De persze ilyennel csak egy olyan elmebeteg hülye jönne, mint te. Értelmes ember legfeljebb azzal jönne, hogy az autókölcsönzésnél meg kéne nézni, hogy hogy lehetne valamit hatásosan szigorítani. De értelmes ember még azzal se jönne, hogy az autókölcsönzőknek minden esetben rendőrségi ellenőrzést kellene folytatnia az autót kölcsönzőről, mert értelmes ember belátja, hogy még az emberek személyiségi jogai, a személyes adatainak védelme is fontosabb a terrorizmusnál. Az emberek nem vállalnák azt be, hogy minden egyes autókölcsönzésről tudjon a rendőrség, ennyire húszad rangú kérdés a terrorizmus. De természetesen a hülye nácik azt bevállalják, hogy ártatlan menekültekkel geciskedjenek, mert a hülye nácik ilyen beteg, ostoba, baromállat emberek. Semmibe se kerül nekik más épekbe belerúgni, mert önző, empátia nélküli pszichopaták. Ez vagy te.

Vagy hasonló példa a mobiltelefon, amelynek minden egyes terrorista akcióban nagy szerepe volt. Vagy hasonló kérdés a kriptovaluta, amellyel a terroristák nehezen követhetően bonyolíthatják a pénzügyi tranzakciókat, amelyek szükségesek az akciójukhoz, vagy a titkosított, internetes kommunikáció, amely által egymással tudnak kommunikálni. Mi történt ezen a fronton? Annyi történt, hogy a SIM kártya vásárlást valamennyivel szigorították (de itt sem kérdezik le a rendőrségi adatbázist, itt sem mennek be az adataid automatikusan a rendőrségre), a kriptovalutákat nem tiltották be, az interneten fellelhető titkosítást használó szoftvereket nem tiltották be. Azért nem, mert az embereknek a személyiségi jogai, a szabadságjogai fontosabbak, mint a terrorizmus.

Na most, ha ezek fontosabbak, akkor mennyivel fontosabb a demográfiai kérdés, a nyugdíjkérdés, és mennyivel fontosabb az, hogy itt emberi életekről van szó, üldözöttek megmentéséről, üldözött emberek jó vagy rossz sorsáról. És a menekültekbe fogadásának, ismétlem, nagyon kevés, igen áttételes, és igen egyedi köze van csak a terrorizmushoz, az autókölcsönzésnek, mobiltelefonoknak, internetes titkos kommunikációnak sokkal-sokkal több köze van hozzá.

Csak egy olyan hülye náci, mint te gondolhatja azt, hogy itt a menekültkérdés a terrorizmus megoldása, vagy, hogy az sokat segített volna a terrorizmus megakadályozásában, és csak az olyan hülye, mint te lesz náci, és a Fidesz ostoba, embertelen ideológiájának támogatója, mint te.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.21. 08:44:34

@brandon1:

"A te idióta érvelésed szerint, ha az amerikai kormány, a veszélyt időben felismerve, 2001. szeptember 10-én első fokú terrorriadó-készültséget rendelt volna el, és mozgósított volna x ezer fő rendőrt/katonát, arra aznap legyinteni kellett volna, mondván, hogy ez nem egy jelentős veszély, a kormány és a tömegtájékoztatás csak felfújja."

Ha 10-én mozgósítottak volna, az valóban szart sem ért volna. Az ilyet a kormányok a választók irracionalitása miatt szoktak csinálni, elmagyaráztam már, hogy miért. Valójában nem racionális túllihegni a dolgot, de mivel az emberek jelentős része irracionális, a kormány kénytelen ehhez is alkalmazkodni valamennyire, és bizonyos esetekben. Ettől ez mg nem lesz racionális cselekedet, legfeljebb a választásnyerés szűk célja szerint az.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.21. 08:52:23

@brandon1:

"más történelmi népirtásokhoz képest nem egy igazán jelentős népirtás, ha az arányait és a többi összehasonlítható változót nézzük."

És ez ki a a faszt érdekel, te nyomorult, hol volt ez kérdés?! Arányaiban a holokauszt más történelmi népirtásokhoz képest valóban nem feltétlenül a legnagyobb. Ki vitatta? Ki kérdezte? Ki a fasz tette fel ezt a kérdést? Hogy jön ez ide?! MI a jó édes kurva anyádnak jössz totálisan irreleváns tereléssel?!

" Segítek: az ő és a te érvelésed közti párhuzam a következő:
holokauszt:nagyobb népirtások áldozatai = terrorizmus áldozatai: halálos közlekedési balesetek áldozatai. Így már világos? "

A párhuzamodat, ha végigviszem, akkor semmi gond nincs, a népirtásokat is természetesen a nagyságuk, vagy arányuk szerint értékeli az ember. De azt is leírtam már, hogy a népirtások esetében azért lehet mindet elítélni, mert azoknak általában nulla hasznuk van, és a népirtások kapcsán az elkövetőket el lehet ítélni, ami tökéletesen párhuzamban van a terrorizmus esetében, hiszen természetesen az elkövetőket elítéljük, ez nem volt kérdés. A párhuzamod tehát több okból sem jó semminek az alátámasztására, amit te képviselsz, mert ha következetesen végigviszed több szempontból sem cáfolja az én álláspontomat. Egy nagyon-nagyon mellé lőtt párhuzamot hoztál fel.

Mint ahogy mondtam, a népirtások kapcsán is embertelen dolog azzal jönni, hogy a németeket egy az egyben ki kéne tiltani az EU-ból. Márpedig te ehhez hasonlóan idióta követelésekkel jössz.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.23. 05:15:16

@brandon1:

Itt van ez a német ápoló, ez több embert ölt meg Németországban, mint az összes muszlim terrorista. De te a menekültektől fosol, akiknek vajmi közük van a terroristákhoz, mert hülye vagy:

444.hu/2017/08/28/legalabb-122-beteget-olt-meg-az-orult-nemet-korhazi-apolo

A veronai buszbalesetben az autóbusz vezetője több magyart ölt meg, mint az összes muszlim terrorista valaha Magyarországon (0). De te hülye, te a menekültektől fosol, akiknek vajmi közük van a terroristákhoz, mert hülye vagy.

Ez a német pilóta egymaga több német embert ölt meg, mint az összes muszlim terrorista Németországban. De te hülye, te a menekültektől fosol, akiknek vajmi közük van a terroristákhoz, mert hülye vagy.

en.wikipedia.org/wiki/Germanwings_Flight_9525

Ez a német ember több embert ölt meg, mint az összes muszlim terrorista Németországban. De te hülye, te a menekültektől fosol, akiknek vajmi közük van a terroristákhoz, mert hülye vagy.

en.wikipedia.org/wiki/Bad_Aibling_rail_accident

A repülőgéppilóták pszichológiai tesztje, a buszvezetők munkaidejét illetően, meg a tartalék benzintartályok ügyében, a vonatváltók mobiltelefonos játszadozása ügyében nem szólalsz fel, pedig ezek komolyabb, veszélyesebb dolgok, mint a muszlim terrorizmus, aminek egyébként vajmi kevés köze van a menekültekhez. A menekültek ügyében sipítozol, holott szinte semmiféle káros hatása nincs, a káros hatásai a mindennapi élet rizikóival azonos szinten van. Ha egy magyar anya szül egy gyermeket, kb azonos a kockázat, hogy az a gyerek majd egyszer meg fog ölni embereket. De te a menekültek miatt sipítozol, mert te egy ostoba, náci faszbarom, húgyagyú elmebeteg vagy.

Összességében: azért vagy náci, mert hülye vagy. És ez minden nácira érvényes.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.23. 17:54:27

@brandon1:

Azt is érdemes tudni, hogy

1) Abdelhamid Abaaoud korábban számos terrorcselekményt irányított a távolból, tehát nem olyan iszonyatosan fontos, hogy Európába jött.

2)Másrészt meg eljutott Angliába is, nem menekültekkel, hanem kompon, normális turistaként, úgy, hogy már nemzetközi körözés alatt volt. Tehát bizonyította, és tudta, hogy be tud jönni az EU-ba turistaként is, nem feltétlenül volt szüksége a menekültválságra.

www.theguardian.com/uk-news/2016/jan/10/paris-attacks-ringleader-abdelhamid-abaaoud-entered-uk-in-2015

De ezen felül, ahogy rámutattam,

3) Ez egy egyedi, és igen kivételes eset.

4) Ebben az esetben a nyitott határok lehet hogy szerepet játszottak, de akkor a kritikád legfeljebb annyi lehetne, hogy nem kéne a nyitott határokon, kontrollálatlanul engedni bejönni a menekülteket, amivel akár egyet is érthetek, ebből nem következik, hogy egyáltalán nem kéne befogadni menekülteket, vagy akár más bevándorlókat is.

Szóval nagyon sok sebből vérzik ez az erőltetett "érvelésed".

brandon1 2018.01.25. 21:08:21

@Brendel Mátyás: "Itt van ez a német ápoló..." Téged idézve: "Ez egy egyedi és elég különleges eset".

"A veronai buszbalesetben az autóbusz vezetője..." Ez egy egyedi, és elég különleges (és feltehetően nem szándékosságból eredő) eset.

"Ez a német pilóta egymaga több német embert ölt meg..." Ez egy egyedi és elég különleges eset.

"Ez a német ember több embert ölt meg..." Ez egy egyedi és elég különleges eset.

Na most, belinkelek neked egy oldalt - az oldal leírása szerint ez egy "pártatlan, tényeken alapuló weboldal, ami azt az ideológiai fenyegetést vizsgálja, amit az iszlám jelent az emberi méltóságra és szabadságra." Kizárólag az iszlám nevében elkövetett merényleteket és gyilkosságokat elemzi, nagyon részletesen, országokra lebontva, a halálos áldozatok és sebesültek számadataival. Ez az úgynevezett "Jihad report". Kiderül belőle, hogy csak decemberben, egy hónap alatt 140 támadást követtek el iszlamisták 22 országban, ezeknek a merényleteknek összesen 1036 halálos áldozata és 828 sérültje volt. Az oldal mottója:
"Sokkal könnyebb úgy tenni, mintha az iszlám kritikusainak a muszlimokkal lenne problémájuk, mint elfogadni azt a kényelmetlen igazságot, hogy az iszlám vallás más, mint a többi."
www.thereligionofpeace.com/

Az oldalon olvasható az is, hogy miért hibásak az összehasonlításaid a veszélyességről.
Az USA-ban évente 300 ember hal meg fürdőkádak okozta véletlen balesetben (elcsúszik, beveri a fejét.) Évente átlagosan egy ember hal meg aligátor-támadásban. Ebből ugye a te logikád szerint az következik, hogy biztonságosabb egy aligátoroktól nyüzsgő tóban fürödni, mint fürdőkádban.
Ugyebár ez nyilvánvaló hülyeség. Az emberek ezt nem hiszik. Mint ahogy azt sem gondolják az emberek, hogy a fürdőkádak veszélyesebbek lennének a terroristáknál, annak ellenére, hogy a terroristák kevesebb embert ölnek meg évente, mint a fürdőkádak. Mindez azért van így, és azért hibás a logikád, MERT AZ ÁLDOZATOK SZÁMA NEM SZÜKSÉGSZERŰEN FELEL MEG A FENYEGETÉS SÚLYOSSÁGÁNAK.

Mielőtt elkezded megint a szokásos mantrádat arról, hogy más vallások nevében is követnek el gyilkosságokat, felhívnám a figyelmedet, hogy az oldalon ez egyike a részletesen kielemzett hibás érvelési stratégiáknak (Games Muslims Play).
Igen, néhány abortuszpárti a kereszténység nevében gyilkolt. 44 év alatt 7, azaz hét merénylet történt, ami 11 halálos áldozattal járt az USA-ban.
Ezzel szemben csak 2001 és 2007 között az iszlám nevében 10 000, azaz tízezer merényletet követtek el, számtalan halálos áldozattal.

Hazugság például az is, hogy Breivik keresztény volt. Nem volt az. Az 1500 oldalas írásából kiderül, hogy nem vallásos, nem biztos abban, hogy létezik-e isten, és szekularizált államban akar élni.

Az utóbbi tíz évben néhány tucat elszigetelt merényletet követtek el magányos farkasok más vallások nevében, ezek általában komplett elmebetegek.

Ezzel szemben az iszlám terrorizmus szervezett és módszeres.Az egész világot behálózzák a támogatói, akik Allah nevében nyíltan buzdítanak a dzsihádra, az iszlám terjesztése érdekében.

Az oldalon még sok érdekes információ található, például egy részletes elemzés arról, hogy mennyire különböző volt Mohamed és Jézus tanítása és viselkedése, és hogy a mai követőik mennyire más világokban és erkölcsi normák szerint élnek. www.thereligionofpeace.com/pages/articles/jesus-muhammad.aspx

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.26. 06:10:47

@brandon1:

" Téged idézve: "Ez egy egyedi és elég különleges eset"."

Faszt, hülyegyerek, nem egyedi eset, hogy ápolók embereket ölnek meg, és több embert ölnek meg, mint a muszlim terroristák. De te, a hülye, ostoba, faszfej, agyhalott náci, te a muszlim terroristáktól fosol, méghozzá annyira, hogy tök ártatlan emberekkel szemben geciskedsz.

www.spiegel.de/panorama/justiz/todesengel-aus-der-charite-ich-bereue-nichts-a-688151.html

www.berliner-zeitung.de/wenn-pflegekraefte-und-aerzte-ihre-patienten-toeten--tun-sie-das-oft-nicht-aus-mitgefuehl-fuer-die-kranken--sondern-aus-selbstmitleid-motive-der-todesengel-15642244

www.spiegel.de/spiegel/print/d-13680581.html

Ezek német esetek, és messze több ember haláláról van szó, mint az összes terrorista halálról.

" Ez egy egyedi, és elég különleges (és feltehetően nem szándékosságból eredő) eset."

Megint nem egyedi eset, és több ember hal így meg, mint terrorizmusban. Az meg, hogy szándékos, vagy gondatlan, nem érdekel, mert ezekben az esetekben is VAN MIT TENNI. RÁadásul nem ártatlan emberekkel kell geciskedni, ahogy te, a hülye, ostoba, baromállat náci teszed, hanem lehet érdemben, azokkal szemben eljárni, akik érintettek, és akik nem ártatlanok.

mno.hu/kulfold/legalabb-12-turista-meghalt-egy-mexikoi-buszbalesetben-2435075
hu.euronews.com/2017/12/15/francia-iskolabusz-baleset-4-gyerek-meghalt
444.hu/tag/buszbaleset?page=1
www.blikk.hu/aktualis/kulfold/szornyu-buszbaleset-11-halott-46-serult/tlhtsfh
ripost.hu/cikk-brutalis-buszbaleset-tortent-30-ember-meghalt-sokan-megserultek
parameter.sk/szornyu-buszbaleset-legalabb-tizenegy-ember-meghalt
www.origo.hu/nagyvilag/20180112-harman-meghaltak-egy-buszbalesetben-praganal.html

" Kiderül belőle, hogy csak decemberben, egy hónap alatt 140 támadást követtek el iszlamisták 22 országban, ezeknek a merényleteknek összesen 1036 halálos áldozata és 828 sérültje volt."

A világon évente 1,25 millió közlekedési balesetből eredő halál van, az havi 1 millió. Ehhez képest mit akarsz a te 140 emberelled, te baromállat?!

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate

Ráadásul, ha nem fogadunk be menekülteket, az Európában sem segít ezen különösen, de a világ országaiban meg pláne nem. Te komolyan ekkora agyhalott, elmebeteg fasz vagy, hogy a jemeni terrorista akciót azzl akarod megakadályozni, hogy egy szíriai menekültet nem fogadsz be Magyarországon?! A két esetnek semmi köze egymáshoz, se személyben, se helyszínben. Ennyire ostoba vagy, ezért vagy náci.

"Az USA-ban évente 300 ember hal meg fürdőkádak okozta véletlen balesetben (elcsúszik, beveri a fejét.) Évente átlagosan egy ember hal meg aligátor-támadásban. Ebből ugye a te logikád szerint az következik, hogy biztonságosabb egy aligátoroktól nyüzsgő tóban fürödni, mint fürdőkádban."

Csúsztatsz. Az aligátor esetében megváltoztattad a helyszínt. Senki nem azt mondta, hogy a magyar embereknek, köztük neked, legyen kötelező Szíriába menni, a megmaradt, valamelyik ISIS faluba. Ostoba vagy megint, hülye, értelmi fogyatékos barom. Pontosan ezért vagy náci.
Másrészt, az viszont következik, hogy értelmesebb a fürdőszoba-baleseteket megelőző intézkedéseken gondolkodni, mint az aligátortámadásokat megelőző ostoba baromságokon.

"AZ ÁLDOZATOK SZÁMA NEM SZÜKSÉGSZERŰEN FELEL MEG A FENYEGETÉS SÚLYOSSÁGÁNAK."

Sokkal inkább megfelel, mint az emberek hülye fóbiái. Különösen náci emberek hülye fóbiáinál.

Megjegyzem még, ha azt nézzük, hogy az emberek mit gondolnak, a nyugati, bevándorlókat befogadó országokba nem csökkent a kivándorlás a keleti országokból, és a turizmus sem. Az emberek tehát, amikor komolyabban kérdezték meg őket, amikor tétre ment, akkor úgy ítélték meg, hogy nem veszélyes.

"Igen, néhány abortuszpárti a kereszténység nevében gyilkolt. 44 év alatt 7, azaz hét merénylet történt, ami 11 halálos áldozattal járt az USA-ban.
Ezzel szemben csak 2001 és 2007 között az iszlám nevében 10 000, azaz tízezer merényletet követtek el, számtalan halálos áldozattal."

Ez egy pár évtizedes, lokális jelenség. AZ iszlám soha nem követett el annyi emberülést, mint a kereszténység összesen.

"Hazugság például az is, hogy Breivik keresztény volt. Nem volt az. Az 1500 oldalas írásából kiderül, hogy nem vallásos, nem biztos abban, hogy létezik-e isten, és szekularizált államban akar élni."

Hazudsz.

"A keresztény Európa azért tudta megvalósítani a tudományos forradalmat, mert hitt az igazságban és fel akarta tárni azt. A poszt-keresztény, multikulturális Európa nem hisz többé az igazságban, és emiatt nem tudná megvalósítani a tudományos forradalmat" Anders Breivik írta ezt az általad említett írásban.

Breivik szerint a keresztények az igazságban hittek. Tehát szerinte igazság a keresztény hit az igazság. Az ilyet nevezzük kereszténynek.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.26. 06:14:19

@brandon1:

Az ostoba náci oldaladdal meg hagyjál! Csak hazugságot, ostobaságot, és hülyeséget tudtál eddig belőle idézni.

A muszlim vallás nem veszélyesebb a kereszténynél, ugyanolyan hülyeség, és ugyanolyan veszélyes a két vallás. Semmiféle szignifikáns különbség nincs a két vallás között, a kisebb különbségek pedig szintén vegyesen esnek az egyik vallás érdemei, vagy negatívumai közé.

Csak az derült ki rólad, hogy egy szisztematikusan agymosott, iszlámgyűlölő, ostoba náci, elmebeteg fasz vagy. Pont olyan vagy, mint Anders Breivik, pont azon a szinten. Bármikor várható tőled is egy hasonló, embertelen terrorista tett.

És nekünk pontosan ezért kell ellenetek, és az ostoba ideológiátok ellen küzdeni, mert Magyarországon ti sokkal veszélyesebbek vagytok, mint az iszlám.

Ti az országban vagytok, nektek vannak eszközeitek, ti hatalmon vagytok. Egy Anders Breivik szintű keresztény elmebeteg az ország miniszterelnöke.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.26. 06:25:37

@brandon1: szóval elmebeteg, hülye nácikám, szerinted egy magyar, idős embernek a lakótelepi házában nem kilépőt kellene vennie, hogy nehogy elcsússzon a fürdőszobában, hanem aligátor elleni eszközöket kellene beszerezniük Amerikából.

Téged mutogatni kellene, annyira ostoba vagy!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.26. 06:44:24

@brandon1: Egy hasonló vita az, hogy mi a biztonságosabb, a repülés, vagy a közúti közlekedés.

1) A statisztikák szerint kurvára egyértelműen a repülés a biztonságosabb.

2) A médiában a repülőgép-balesetek kapnak nagyobb figyelmet.

3) Ezért hülye emberek a repülést tarthatják veszélyesebbnek.

4) Sok ember ténylegesen jobban is fél a repüléstől.

5) Régen akár az emberek többsége is félhetett a repüléstől.

6) Mégis, a tény az, hogy a repülés a biztonságosabb.

7) Ha te olyan hülye vagy, hogy autóval mész Berlinbe repülőgép helyett, az a te dolgod.

8) De ha be akarod tiltani a repülést, az már az ostoba, geci hülységed ráerőltetve másokra.

9) Ha meg ártatlan pilótákat akarsz meghurcolni, akkor elmész a jó édes kurva anyádba!

Mert ezt csinálod te a menekültekkel. A te, ostoba, objektíven hülyeség fosásodra nem hasmenés ellenes gyógyszert veszel be, hanem uszítasz mások meghurcolására. Te egy embertelen, ostoba, elmebeteg, közveszélyes faszfej vagy, a társadalom legalja és söpredéke.

Ugyanolyan szinten vagytok veszélyesek, mint az Iszlám Állam, de még jobban is, mert az Iszlám Állam messze van, és ma már nagyjából legyőzték őket. Ti, embertelen, elmebeteg barmok viszont itt vagytok, és kormányon vagytok, ezért ti veszélyesebbek vagytok.

brandon1 2018.01.26. 07:06:33

@Brendel Mátyás: "Csúsztatsz. Az aligátor esetében megváltoztattad a helyszínt. Senki nem azt mondta, hogy a magyar embereknek, köztük neked, legyen kötelező Szíriába menni, a megmaradt, valamelyik ISIS faluba."
Te csúsztatsz. Először is, az összehasonlítás az USA-n belül értelmezhető, tehát TE vagy az, aki megváltoztatta a helyszínt. Másrészt, fürdőkádban fürödni sem kötelező. Az amerikai emberek milliói mégis ezt teszik, és nem mennének aligátoros tóba, annak ellenére, hogy - ha csak a számadatokat nézzük, ahogy te teszed - 300-szor veszélyesebb, mint aligátorok között fürödni.
Persze tegyük hozzá azt is, nem kell Szíriába menni a magyar embereknek, hiszen helybe jönnek azok a rejtett ISIS-támogatók majd ide hozzánk, ha beengedjük őket.

"AZ iszlám soha nem követett el annyi emberülést, mint a kereszténység összesen."

Hülyegyerek, abból, hogy mi történt évszázadokkal ezelőtt keresztény országokban, nem következik semmi a jövőre nézve! A jelenlegi tendenciákat nézve, sokkal veszélyesebb az iszlám mint a kereszténység! Hogy a faszba lenne lokális jelenség az a vallás, aminek a nevében 2001. szeptember 11. óta több mint 32 ezer, halálos áldozatot követelő merényletet követtek el szerte a világon!

"Breivik szerint a keresztények az igazságban hittek. Tehát szerinte igazság a keresztény hit az igazság. Az ilyet nevezzük kereszténynek."
Faszt. TE hazudsz. Kereszténynek azt nevezzük, aki hisz a keresztény istenben. Breivik nem (vagy nem szükségképpen) hisz benne, ezt írja:

"Ha te személyes kapcsolatban állsz Jézus Krisztussal és Istennel, akkor te egy vallásos keresztény vagy. Én magam, és sok hozzám hasonló ember nem áll szükségszerűen személyes kapcsolatban Jézus Krisztussal és Istennel."

"Az ostoba náci oldaladdal meg hagyjál! Csak hazugságot, ostobaságot, és hülyeséget tudtál eddig belőle idézni."

Aljas, hazug állítás. Ez egy tényeken alapuló, objektív tájékoztatást nyújtó oldal, amit intelligens, pártatlan emberek írnak. Nem olyan szemellenzős, elfogult emberek, mint te.

"szóval elmebeteg, hülye nácikám, szerinted egy magyar, idős embernek a lakótelepi házában nem kilépőt kellene vennie, hogy nehogy elcsússzon a fürdőszobában, hanem aligátor elleni eszközöket kellene beszerezniük Amerikából."

Jaj de szánalmas vagy baszd meg, amikor nem tudsz érdemben mit mondani egy érvre, mert látod, hogy az cáfol téged, és helyes, akkor kiforgatod és szalmabáb-érvet gyártasz belőle. Ez a te színvonalad, baszd meg.

"egy szisztematikusan agymosott, iszlámgyűlölő, ostoba náci, elmebeteg fasz vagy" Neked mindenki az, aki nem ért egyed veled, ezt már régóta tudjuk rólad, aki egy intoleráns, szemellenzős, végletesen elfogult fasz vagy.

"És nekünk pontosan ezért kell ellenetek, és az ostoba ideológiátok ellen küzdeni, mert Magyarországon ti sokkal veszélyesebbek vagytok, mint az iszlám."
Nevetséges, marhaságokat írsz, vedd már észre magad, ember! Soha senkinek nem akartam ártani! De igen, az a véleményem, hogy a menekülteket ne Európa fogadja be, hanem menjenek a gazdag muszlim országokba, mert oda való az embertelen, a nőket megalázó és a terror melegágyát jelentő vallásos ideológiájuk, ami ellen küzdeni kell!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.26. 07:20:52

@brandon1: Itt van még egy tök másfajta példa. Riport a Broilers nevű együttessel, amelynek énekese Sammy Amara egy iraki származású apa és egy német anya gyermeke. Németországban nőtt fel, totálisan normális német punk énekes, abszolút népszerű együttes, és meg kell mondjam, az együttes hangzásában, tematikájában, a dallamokban teljesen németes punk-rock.

youtu.be/OA560c_mhwc?list=PLkTvFMXIQj8NeAxRkRry6h-eN3VrJK_RP

Ő is egy egyedi eset. De azt kéne felfognod, hogy itt egyedi esetek tömkelegéről van szó minden egyes nemzetben. És nincsenek szisztematikus összefüggések.

A vallás és negatív dolgok között van szisztematikus elméleti összefüggés, és van korreláció. De ez a korreláció viszony a keresztény és muszlim vallásnál ugyanúgy meg van. Az európai országok úgy döntöttek, hogy szekulárisak lesznek, ami azt jelenti, hogy a vallások eme káros voltuk ellenére megengedett dolgok, mert a vallások káros volta nem olyan súlyos, hogy az ellen nagyon drasztikus eszközökkel lépjünk fel. Továbbá vallásszabadság van, ami régen annak az elismerése volt, hogy egyik vallás sem tudta igazolni az egyedüli igazságát, ma pedig annak az elismerése, hogy egyik vallás sem különb vagy rosszabb lényegesen a másiknál, és nem lehet őket egymás ellenében kollektíve megítélni.

A magyar alkotmány, de még a tákolmány is szekuláris. Nem engedi azt meg, hogy olyan indokkal diszkrimináljanak embereket, hogy az muszlim, vagy keresztény. A menekültek egyébként nagyobb részt muszlimok, kisebb részt keresztények, és a hülye, keresztényidióta, náci kormány most bukott le azzal, hogy befogadott menekülteket, ezek vélhetően inkább keresztények voltak, csakhogy ez súlyosan alkotmányellenes. Ez a kormány egy bűnöző, elmebeteg, keresztény egyházállami maffia-kormány, és mennie kell. Ez a keresztény-náci kormány veszélyesebb bármiféle iszlám államnál Magyarországra nézve.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.26. 07:35:35

@brandon1:

"Te csúsztatsz. Először is, az összehasonlítás az USA-n belül értelmezhető, tehát TE vagy az, aki megváltoztatta a helyszínt."

Akkor is te csúsztatsz, ha az USÁ-n belül maradunk. Az USÁ-ban sincs olyan kérdés, hogy az embereknek kötelező legyen Floridában, mocsarakban strandolnia, vagy valami hasonló. Ha pedig nem ez a kérdés, hanem az emberek normális, mindennapi élete, és az, hogy az emberek, vagy a társadalom milyen intézkedéseket tehet, akkor a statisztikából teljesen jogosan lehet azt levonni, hogy az embereknek a fürdőszobai biztonságra jobban kell ügyelniük, mint az aligátor támadásokra. Még az USÁ-ban is. Ostoba vagy, ha te azzal akarsz jönni, hogy az USA állampolgárainak racionális jobban félni az aligátoroktól, mint a fürdőszoba balesetektől. Nem racionális. Amelyik ember jobban fosik, az hülye. Ez egy hülye érzelem, nem racionális, nem igaz. Ne akard másokra erőltetni az ostoba érzelmeidet, vagy azokból levont ostoba következtetéseket!

" Másrészt, fürdőkádban fürödni sem kötelező. Az amerikai emberek milliói mégis ezt teszik"

És helyesen teszik. Mert a haszna jóval nagyobb, mint a veszélye. És a bevándorlással pontosan ugyanez a helyzet.

"és nem mennének aligátoros tóba"

Mert ennek meg a haszna jóval kevesebb, mint a veszélye. És ez NEM IGAZ a menekültek befogadására.

És ismétlem, az értelmes emberek az USÁ-ban sem az aligátoroktól fosnak, és nem követelik az aligátorok kitoloncolását és kiirtását.

"Hülyegyerek, abból, hogy mi történt évszázadokkal ezelőtt keresztény országokban, nem következik semmi a jövőre nézve! A jelenlegi tendenciákat nézve, sokkal veszélyesebb az iszlám mint a kereszténység!"

Hülyegyerek, attól, hogy Jemenben az iszlám veszélyesebb, mint a kereszténység, Magyarországon a kereszténység a veszélyesebb, nem az iszlám.

Térben akarsz általánosítani, de időben nem. Mert egy ostoba, náci barom vagy, illetve egy geci, náci barom vagy, mert szándékosan is csúsztatsz, nem csak hülyeségből.

"Faszt. TE hazudsz. Kereszténynek azt nevezzük, aki hisz a keresztény istenben."

Ami benne foglaltatik a "keresztény igazságban", ha az igazság. Tehát faszt, hazudsz. És ha vita helyett csak ilyen éktelen hazugságra telik tőled, akkor kiváglak innen, mint macskát szarni.

"Ha te személyes kapcsolatban állsz Jézus Krisztussal és Istennel, akkor te egy vallásos keresztény vagy. Én magam, és sok hozzám hasonló ember nem áll szükségszerűen személyes kapcsolatban Jézus Krisztussal és Istennel."

Ez viszont ostobaság. A személyes kapcsolat viszont nem definíciója a kereszténységnek.Ha a kereszténységet így definiálnánk, akkor Európa egy kurvára nem keresztény kontinens volna, 10% alatt lenne a keresztények száma.

"Jaj de szánalmas vagy baszd meg, amikor nem tudsz érdemben mit mondani egy érvre, mert látod, hogy az cáfol téged, és helyes, akkor kiforgatod és szalmabáb-érvet gyártasz belőle. Ez a te színvonalad, baszd meg."

Szánalmas vagy. Nem tudsz válaszolni, és jössz azzal, hogy kiforgattam valamit, de meg se tudod mondani, hogy mit és hogyan.

Egyébként ha már szalmabáb érvelésnél tartunk, az a szalmabáb érvelés, hogy te a világban, távoli országokban előforduló muszlim terrorizmust vetíted Magyarországra.

"Nevetséges, marhaságokat írsz, vedd már észre magad, ember! Soha senkinek nem akartam ártani! De igen, az a véleményem, hogy a menekülteket ne Európa fogadja be"

Ezzel ártatlan emberek millióinak ártasz, az egész életüket teszed tönkre, te náci geci faszfej! Még, hogy nem ártasz, te embertelen, náci söpredék, te társadalom legalja, te selejt!

brandon1 2018.01.26. 20:57:45

@Brendel Mátyás: "akkor a statisztikából teljesen jogosan lehet azt levonni, hogy az embereknek a fürdőszobai biztonságra jobban kell ügyelniük, mint az aligátor támadásokra"
A statisztikából mindössze azt lehet teljesen jogosan levonni, hogy a fürdőkádban fürdés több mint 300-szor veszélyesebb, mint az aligátoros tóban való fürdés, mert a statisztika az áldozatok száma alapján ezt mutatja (évi +300 szemben az évi átlagos 1-gyel). Tehát megfordítva: 300-szor biztonságosabb aligátoros tóban fürödni, mint fürdőkádban. Ez az irracionális következtetés vonható le abból, ha valaki csak a statisztikára alapozza a veszélyesség megítélését.Ha csak a statisztikát tartod szem előtt, akkor azt az irracionális állítást fogod kapni, hogy (az USA-ban) sokkal veszélyesebb, ha egy fürdőkád van a lakásodban, mint ha egy terrorista van a lakásodban. Ez irracionális, de statisztikailag teljesen érvényes következtetés. Sőt, egyedül a statisztikából CSAK ilyen következtetés vonható le.

"te a világban, távoli országokban előforduló muszlim terrorizmust vetíted Magyarországra."
A menekültekkel a világ távoli országaiból érkezhetnek a terroristák rejtett módon Magyarországra, magukkal hurcolva eddig itt ismeretlen betegségeket is.

"A személyes kapcsolat viszont nem definíciója a kereszténységnek."
Na ez egy újabb hülyeséged. Dehogyisnem definíciója. Mutass nekem egy olyan őszinte keresztény hívőt, aki még sohasem imádkozott. Na ugye, hogy nincs ilyen. Aki viszont imádkozott már életében istenhez, az az imádkozás definíciója szerint úgy gondolja, hogy valamilyen személyes kapcsolatban áll istennel.

"Breivik szerint a keresztények az igazságban hittek. Tehát szerinte igazság a keresztény hit az igazság." Ez a te hibás következtetésed. Breivik szerint a kereszténység abban hitt, hogy létezik abszolút igazság. Ez nemcsak vallásos igazság, hanem az igazság mint abszolútum általános fogalma, szemben a relativista igazságfogalmakkal. A tudományos módszer szerinte csak ezzel a feltevéssel működik. De ebből nem következik, hogy szerinte a keresztény hit az igazság.
"Science is about uncovering truth, and if you come from a culture which holds that truth is irrelevant, you have a huge handicap. That is why the Scientific Revolution happened in Christian Europe, and not in the Islamic Middle East."

"Ezzel ártatlan emberek millióinak ártasz, az egész életüket teszed tönkre" Mivel? Egy véleménnyel? És mi a rossz abban a véleményben, hogy minden kultúrkörben (keresztény, muszlim stb.) az adott kultúrkör gazdag országainak kéne befogadni az adott kultúrkör szegényebb országaiból érkező menekülteket? Mitől ésszerűtlen ez?

Egyébként nagyon unalmas már a nácizós hisztid, szerintem aki olvasta az eddigi reakcióidat, az láthatja, hogy te egy betegesen nárcisztikus ember vagy, aki képes vagy a Facebookos házigazdáidat is lenácizni, azokat, akik éveken át ingyen fenntartották az ateista oldaladat reklámozó facebook oldaladat. Szánalmas vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.27. 05:52:45

@brandon1:

"A statisztikából mindössze azt lehet teljesen jogosan levonni, hogy a fürdőkádban fürdés több mint 300-szor veszélyesebb, mint az aligátoros tóban való fürdés"

Faszt lehet ezt levonni. Ezt az olyan hülye vonja le, mint te. A statisztika az átlagos emberi viselkedésről szól, tehát azt lehet levonni, hogy az átlagos emberek számára az aligátorok kevesebb veszélyt jelentenek, mint a fürdőszoba. És bizony ebből az a racionális következtetés, hogy a fürdőszoba biztonságával az embereknek, a médiáknak, a társadalomnak érdemesebb foglalkozni, mint az aligátorokkal.

Csak az olyan hülyék, mint te tévednek meg egy ilyen statisztika értelmezésén.

"Ez az irracionális következtetés vonható le abból, ha valaki csak a statisztikára alapozza a veszélyesség megítélését."

Az irracionális következtetésed nem a statisztika hibája, nem is a statisztikából való következtetés hibája, hanem a te hülyeséged. A statisztikából racionálisan lehet következtetni, nem az aligátoros tóban fürdés veszélyére, de arra igen, hogy az aligátorok mekkora veszélyt jelentenek az USA népességére nézve.

Arról, hogy mi van, ha aligátoros tóban fürödsz, ez a statisztika keveset mond, viszont az emberek általában em fürödnek aligátoros tóban, tehát ez kurvára irreleváns kérdés.

"Ha csak a statisztikát tartod szem előtt, akkor azt az irracionális állítást fogod kapni, hogy (az USA-ban) sokkal veszélyesebb, ha egy fürdőkád van a lakásodban, mint ha egy terrorista van a lakásodban."

Ez a hülyegyerek, hibás következtetése. A helyes következtetés, hogy az USÁ-ban a fürdőszoba biztonsága is fontosabb téma, mint a terrorizmus. Arról, hogy mi van, ha terrorista van a fürdőszobádban, a statisztika nem mond semmit, viszont az emberek fürdőszobájában általában nincs is terrorista, tehát ez kurvára irreleváns kérdés.

Csak annyit mutattál meg, hogy hülye vagy, és nem tudsz a statisztikákból helyesen következtetni.

" Ez irracionális, de statisztikailag teljesen érvényes következtetés."

Nem érvényes következtetés, mivel a statisztika reprezentál egy bizonyos dolgot, ez esetben az USA átlagos népességét, és annak helyzetét, szokásait, te pedig az ostoba következtetésedben ezt egy másik élethelyzetre akartad alkalmazni. Ami ugyanolyan ostobaság, mint a jemeni statisztikát Magyarországra alkalmazni. De te ezt is megtetted.

"A menekültekkel a világ távoli országaiból érkezhetnek"

Az lehet, de a menekültek nem reprezentálják a távoli ország teljes lakosságát, nem egyenletes eloszlásban jönnek a távoli országból. Továbbá az, hogy belecsöppennek egy másik országba, kurvára megváltoztat mindent. Te olyan hülye vagy, mintha azt mondanád, hogy ha veszel egy narancsfát, átülteted a Grönlandra, akkor ott is teremni fog.

" Dehogyisnem definíciója. Mutass nekem egy olyan őszinte keresztény hívőt, aki még sohasem imádkozott."

1) Erről statisztika van, nagyon sok ember hisz istenben, de nem imádkozik:

www.pewforum.org/religious-landscape-study/belief-in-god/

És van ott lejjebb egy ábra arról, hogy hány százalék nem imádkozik soha, vagy ritkán. És elég sok. Na most ezek közül nyilván sokan vannak, akik a keresztény istenben hisznek, de nem imádkoznak hozzá. Ezt onnan lehet tudni, hogy az USÁ-ban majdnem mindenki keresztény, aki hívő:

en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_United_States

Ha igazad lenne, akkor kéne lennie egy óriási kategóriának, amely: "hívő, de nem keresztény". És ilyen nincs, azaz a nem imádkozó, keresztény istenben hívőket kereszténynek tartják, és kereszténynek tartják magukat.

Megint csak azt mutattad meg, hogy hülye vagy, és fingod nincs a világról.

Továbbá kérem az igazolást, hogy Breivik soha nem imádkozott, mert ez egy igazolatlan hipotézis tőled.

""Breivik szerint a keresztények az igazságban hittek. Tehát szerinte igazság a keresztény hit az igazság." Ez a te hibás következtetésed."

Nem, ez egy tautologikus igazság. Csak az elmebetegek nem fogják fel, mint te.

A tudományfilozófiai vélekedése mellékes, ha a keresztények hitét igazságnak nevezte.

""Ezzel ártatlan emberek millióinak ártasz, az egész életüket teszed tönkre" Mivel? Egy véleménnyel?"

1) A náci vélemények bizony ártanak, mert következményeik vannak. A kormány véleményének közvetlen következménye van, a kormány pedig többször is kikérte az emberek véleményét, és még ha ez a kikérés részben meg is bukott, meg eleve nem felelt meg egy szavazásnak, a kormány bizony támaszkodik a hozzád hasonlók véleményére, esetleg a tiedére is.

2) Amennyiben szerinted vélemény nem okozhat kárt, és emiatt nem lehet intoleráns, akkor tökön szúrtad magad, mert akkor én nem lehetek intoleráns. Soha semmit nem követtem el hívőkkel szemben de facto, az életben.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.27. 05:53:30

@brandon1:

" És mi a rossz abban a véleményben, hogy minden kultúrkörben (keresztény, muszlim stb.) az adott kultúrkör gazdag országainak kéne befogadni az adott kultúrkör szegényebb országaiból érkező menekülteket? Mitől ésszerűtlen ez?"

1) Hülyeség, értelmezhetetlen, mert sok ország kultúrköre nem definiálható.
2) Magyarország nem keresztény ország.
3) Az Orbán kormány NEM azt csinálja, hogy a bevándorlók közül a keresztényeket fogadja be. Csinál olyat, ami ilyen, de nem csinálja ezt következetesen. Szó sincs arról, hogy az Orbán kormány minden bevándorlót megvizsgálna, és legalább a keresztényeket befogadná. A kerítés sem válogat vallások között.
3) A kvótarendszer az országok kvótáit azok gazdagsága, és befogadó kapacitása szerint próbálja arányosan megállapítani. Ehhez képest az, hogy "csak a gazdagok", az egy aránytalan, szélsőséges nézet.

De a legfontosabb:

4) Az európai országok szekuláris országok. Az európai kultúrkör egyik legfontosabb pozitív eleme a szekularizmus, amely áll egyrészt vallásszabadságból, és a vallások egyenlőségéből. Magyarországon eme szekularizmus 2 alkotmányos cikkely.

A szekularizmus szelleme szerint pedig az embereknek joguk van mindenféle vallásokban hinni, de az embereket az állam nem különbözteti meg pozitívan vagy negatívan. És menekült emberek befogadása esetén kivételes geciség vallás szerint megkülönböztetni őket. Mellesleg ez sokak szerint, a pápa szerint is, pont a kereszténység szellemének ellent is mond.

De egy ilyen elv és gyakorlat egész konkrétan alkotmányellenes. A te véleményed tehát egy konkrétan alkotmányellenes vélemény, Orbán Viktor meg, aki részben ki is vitelezi ezt, egy ostoba, kis bűnöző, akinek börtönben a helye.

Ennyikeh. Ez a baj vele, ez a rossz benne. Totál hivatalosan bűnös a véleményed.

Nácik vagytok, és ez Európában bűn, hiába hisztizel, hogy nem az. Még Magyarországon is bűn.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.01.27. 05:58:33

@brandon1: Most arról nem beszélve, hogy ateista szempontból a vallások keveredését én egy jó dolognak tartom, mert ha már vannak hülyék, legalább ne dőljenek egy oldalra, mert felborul a hajó, más, semleges nézetek meg a kulturális gazdagságot pozitívnak tartják.

Tehát a véleményed nemcsak konkrétan alkotmányellenes, nem csak keresztényellenes, nem csak az általános, felvilágosult európai értékeknek mond ellent, de még azt is lehet mondani, hogy egy korlátolt, rövidlátó, önző, reakcionista, faszfej vélemény.

Megjegyzem mg, tipikusan az alacsony intelligenciájú emberek azok, akik a kulturális változatosságot nem szeretik, mert hülyék ahhoz, hogy kezelni tudják. A leghülyébb rétegre még igaz is lehet, hogy saját hibájából hátrányosan kerül ki a multikultiból.

brandon1 2018.02.06. 22:38:26

@Brendel Mátyás: "Hülyeség, értelmezhetetlen, mert sok ország kultúrköre nem definiálható." Nem igaz. Elég sok országé definiálható, annak ellenére hogy az etnikumok és a vallás szempontjából teljesen homogén országok nincsenek. Ilyen például a közel-keleti országok nagy része. Úgy hívják, hogy az iszlám világ.

"Magyarország nem keresztény ország." Nem igaz. A lakosság 54 százaléka keresztény, vagyis inkább keresztény, mint nem az. hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1g_n%C3%A9pess%C3%A9g%C3%A9nek_vall%C3%A1si_megoszl%C3%A1sa
"Az Orbán kormány NEM azt csinálja, hogy a bevándorlók közül a keresztényeket fogadja be." Nem igaz. Úgy látszik, hogy csinálja. mandiner.hu/cikk/20150922_tenyleg_befogadtunk_kozel_keleti_keresztenyeket_es_sokan_masokat_is

"Csinál olyat, ami ilyen, de nem csinálja ezt következetesen. Szó sincs arról, hogy az Orbán kormány minden bevándorlót megvizsgálna, és legalább a keresztényeket befogadná" Ezt mire alapozod?

"A szekularizmus szelleme szerint pedig az embereknek joguk van mindenféle vallásokban hinni, de az embereket az állam nem különbözteti meg pozitívan vagy negatívan. És menekült emberek befogadása esetén kivételes geciség vallás szerint megkülönböztetni őket." Akkor mivel magyarázod, hogy a szekuláris EU a nem szekuláris Törökországgal egyezkedik már régóta a menekültek befogadásáról? Kivételesen geci lenne az EU?

"Most arról nem beszélve, hogy ateista szempontból a vallások keveredését én egy jó dolognak tartom" Nem tűnik annyira jó ötletnek, lásd pl. volt Jugoszlávia.

"tipikusan az alacsony intelligenciájú emberek azok, akik a kulturális változatosságot nem szeretik" A Monarchia mitől bomlott fel, végső soron szerinted nem az össze nem egyeztethető kulturális különbözőségek miatt és a nemzetiségek követelései miatt? Alacsony intelligenciájú volt a lakossága, hülyék voltak a lakosai ahhoz, hogy kezelni tudják a multikultit?

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.02.07. 07:50:01

@brandon1:

"Elég sok országé definiálható, annak ellenére hogy az etnikumok és a vallás szempontjából teljesen homogén országok nincsenek. Ilyen például a közel-keleti országok nagy része. Úgy hívják, hogy az iszlám világ."

Definiáld már, hogy mi a magyar kultúra, vagy mi az iszlám kultúra akkor, te faszfej!

"A lakosság 54 százaléka keresztény, vagyis inkább keresztény, mint nem az."

1) Ugyanezen az oldalon szerepel az, hogy a népszámlálási adatok menyire megbízhatatlanok, és mennyire felülbecslik a vallást, mert egy csomó ember aszerint válaszol, hogy meg volt-e keresztelve, és nem aszerint, hogy mit hisz.

2) Ugyanezen oldalon szerepelnek más felmérések, amelyek tényleg megkérdezik az embereket, hogy járnak-e templomba, imádkoznak-e, követik-e az egyház tanítását, és hasonlók.

"A Medián 1999-es felmérése szerint valamilyen egyház tanítását követi: 13%, és ennek megoszlása: 8% katolikus, 2% református, 1% evangélikus, 1% egyéb felekezetű, 1% felekezet nélküli."

3) Az utolsó népszámlálás 2011-ben volt. Azóta eltelt 6-7 év.
Ha a 2001 és 2011-es népszámlálás adatait lineárisan extrapolálod 2017-re, akkor a keresztények aránya 42%. Bőven 50% alatt van.

""Csinál olyat, ami ilyen, de nem csinálja ezt következetesen. Szó sincs arról, hogy az Orbán kormány minden bevándorlót megvizsgálna, és legalább a keresztényeket befogadná" Ezt mire alapozod?"

Orbánék visszautasítják a kvótarendszert, ennek keretében visszautasítanak olyan bevándorlókat, amelyek jelentős része menekült, és bizonyos része keresztény.

"Akkor mivel magyarázod, hogy a szekuláris EU a nem szekuláris Törökországgal egyezkedik már régóta a menekültek befogadásáról? Kivételesen geci lenne az EU?"

1) Azt Orbán melyik faszából szoptad, hogy ez a szekularizmussal ellentétes?
2) Mi a baj a megállapodással, mi a geciség benne?
3) Törökország elvben legalábbis szekuláris ország.
4) Fasznak terelsz, te ostoba, barom, geci keresztény már megint? Én rámutattam hogy egy szekuláris állam nem válogathat a menekültek között vallás szerint. Orbánék válogatnak, ez alkotmányellenes, ez bűncselekmény. Erre nem tudsz válaszolni, helyette terelsz, és jössz egy tök másik esettel, amelyben kurvára semmi válogatás nincs felekezet szerint.

"Nem tűnik annyira jó ötletnek, lásd pl. volt Jugoszlávia."

Ja, ahol a geci, náci keresztények több muszlimot irtottak ki, mint a muszlim terrorizmus összesen? De ha kordában tartunk titeket, náci keresztényeket, és nem esik szét az állam, akkor nincs ezzel gond. Ha szétesik, akkor meg amúgy is gond van.

"A Monarchia mitől bomlott fel, végső soron szerinted nem az össze nem egyeztethető kulturális különbözőségek miatt és a nemzetiségek követelései miatt?"

A nemzetiségek miatt lehet, de nem a vallások miatt.

" Alacsony intelligenciájú volt a lakossága, hülyék voltak a lakosai ahhoz, hogy kezelni tudják a multikultit? "

Btw. igen, mert Belgium, Kanada, Svájc, stb. tudja kezelni. Olyan ország meg, ahol különféle vallások is vannak, tömkelegével vannak. A 17. században a sötét középkori keresztényeknek még az is gond volt, hogy Európában protestánsok és katolikusok együtt éljenek. Írországban ez még a 20. században is gond volt a hülye keresztényeknek. De azért a legtöbb országban ez nem gond.

Ha viszont gond, akkor az nem az ateisták miatt van, hanem a hülye vallásosok miatt, tehát a vallás ellen beszélsz ezzel. Kb azt mondod: "mi már csak ilyen hülyék vagyunk, nem tudunk megélni más vallásúakkal, úgyhogy ne tegyetek minket össze a más vallásúak másik hülyéivel".

Eléggé önleleplező, önmegalázó ez az érvelés a vallásoknak.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.02.07. 07:55:34

@brandon1: ha különböző vallások nagyon hülyéit összerakjuk eg országba akkor az járhat némi konfliktussal. ez lehet, hogy a szükséges tanulópénz, hogy a vallásos hülyék megtanulják a toleranciát, és hogy még több ember lássa, micsoda baromság a vallás.

ehelyett azt választani, hogy maradjon csak mindegyik intoleráns vallás elszeparálva a saját országában, és ne tanulják meg soha a toleranciát, és azt, hogy milyen hülyeség a vallásuk, ez egy gyáva, konzervatív, nem előre mutató álláspont.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.02.07. 08:51:35

@brandon1:

""Az Orbán kormány NEM azt csinálja, hogy a bevándorlók közül a keresztényeket fogadja be." Nem igaz. Úgy látszik, hogy csinálja."

Amilyen hülye keresztény vagy, itt megint elcsúsztál a logika banánhéján.

1) Én azt állítottam, hogy nem igaz az, hogy Orbánék minden bevándorló közül befogadnák a keresztényeket. Ez különösen nyilvánvaló a bejegyzés folytatásából, ahol még egyszer hangsúlyozom, hogy Orbánéknak ez nem egy következetesen végigvitt elvük, hanem egy olyan zavaros motivációjuk, amely A) van, amikor bevándorlók befogadásához vezet, B) máskor viszont le se szarják.

2) Te ezt akarod cáfolni azzal, hogy hozol példát A-ra.

EZ is mutatja, hogy milyen hülye vagy, már megint a legelemibb logikai készségek hiányát mutatod. Pontosan azért vagy hívő, mert hülye vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.02.07. 08:58:42

@brandon1:

""Az Orbán kormány NEM azt csinálja, hogy a bevándorlók közül a keresztényeket fogadja be." Nem igaz. Úgy látszik, hogy csinálja."

Amilyen hülye keresztény vagy, itt megint elcsúsztál a logika banánhéján.

Fel kellene fognod három állítás közötti különbséget:

i) Orbánék nem fogadnak be keresztényeket. (Ez az állítás egyébként nem jön képbe, csak azért írtam ide, nehogy ezt is összekeverd a másik két állítással).
ii) Orbánék soha nem válogatnak ki keresztényeket befogadásra.
iii) Orbánék nem mindig fogadják be a keresztény bevándorlókat.

Az a megfogalmazásom, hogy:

"Az Orbán kormány NEM azt csinálja, hogy a bevándorlók közül a keresztényeket fogadja be."

Nem a ii-t jelenti, hanem a iii-at. Én ugyanis nem azt állítom, hogy Orbánék fejében nincs egy ilyen gondolat, és hogy semmi ilyesmi nem játszik szerepet, és soha nem tör ki belőlük, hogy a keresztényeknek jogtalan előjogokat adjanak. Én azt állítottam, hogy miközben ez persze egy alkotmányellenes bűncselekmény részükről, még csak nem is következetesek ebben, azaz Orbánék nem mindig eme elv szerint járnak el, más esetekben leszarják ezt az elvet.

1) Én azt állítottam, hogy nem igaz az, hogy Orbánék minden bevándorló közül befogadnák a keresztényeket. Ez különösen nyilvánvaló a bejegyzés folytatásából, ahol még egyszer hangsúlyozom, hogy Orbánéknak ez nem egy következetesen végigvitt elvük, hanem egy olyan zavaros motivációjuk, amely A) van, amikor bevándorlók befogadásához vezet, B) máskor viszont le se szarják.

2) Te ezt akarod cáfolni azzal, hogy hozol példát A-ra. Miközben van példa B-re, például a kvóta visszautasítása, amelynek keretében praktikusan biztosan keresztény menekülteket is visszautasítanak.

Ez is mutatja, hogy milyen hülye vagy, már megint a legelemibb logikai készségek hiányát mutatod. Pontosan azért vagy hívő, mert hülye vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.02.07. 09:18:19

@brandon1:

A magyar és az iszlám kultúrakör definiciójakor olyan konstruktív definícióra, kritériumokra lenne szükség, amely alapján meghatározható az, hogy mi tartozik a magyar és az iszlám kultúrakörbe, illetve ki tartozik a magyar és iszlám kultúrakörbe.

Mindezt azért, mert a te ostoba meglátásod szerint eszerint kéne leválogatni a bevándorlókat. Tehát neked nagyon pontos kritériumokat kell adnod, hogy miszerint válogassák a bevándorlókat. Mit kell a Magyarországra bevándorlónak teljesíteni?

Szeretni kell a túró rudit, a halászlét és a töltött káposztát? Szeretnie kell a Meseautót és az LGT-t? Adót kell csalnia, és hálapénzt kell adnia az orvosnak?

Ezek a magyar kultúrakör ismérvei? Megjegyzem, amikor Magyarország befogadott sok lengyelt, akkor ezek teljesültek? És amikor különböző országok befogadtak sok magyar menekültet és bevándorlót, akkor teljesültek a másik ország kultúrakörének ismérvei a magyarokra?

Az az 56-os, vagy 20. század eleji magyar kivándorló, aki Ausztráliába menekült, az mind, kivétel nélkül szerette a kengurufarklevest?!

Hogy a faszomba képzeled ezt, te valláskárosult?!

brandon1 2018.02.07. 20:58:57

@Brendel Mátyás: "Én azt állítottam, hogy nem igaz az, hogy Orbánék minden bevándorló közül befogadnák a keresztényeket."

Erre az egyedüli "bizonyítékod": "Miközben van példa B-re, például a kvóta visszautasítása, amelynek keretében praktikusan biztosan keresztény menekülteket is visszautasítanak."
Hülyegyerek, ez nem bizonyít semmit, mert a kvótában visszautasított keresztényeket aztán a kvótarendszer keretein kívül mégis befogadják vagy befogadhatják, a szándék megvan erre! Olyan példát mutass, ahol bizonyítottan keresztény MENEDÉKKÉRŐKET utasítottak ki, vagyis olyan keresztényeket, akik ténylegesen próbálkoztak Magyarországon, de nem kaptak menedékjogot! Ilyet nem tudsz mutatni!

"Tehát neked nagyon pontos kritériumokat kell adnod, hogy miszerint válogassák a bevándorlókat. Mit kell a Magyarországra bevándorlónak teljesíteni?" Bármelyik ország önrendelkezésébe beletartozik, hogy azt fogad be, akit akar.
Hülyegyerek, neked azt kéne állítanod ezek alapján, hogy az USA is náci ország, mert megtagadja a menekült státuszt muszlim országból érkező migránsoktól sőt be sem engedi őket az országba! www.nytimes.com/2017/01/27/us/politics/trump-syrian-refugees.html
Sőt, tudtad azt, hogy az USA mindenféle indoklás nélkül visszautasíthatja bárkinek a vízumkérelmét vagy kitilthatja az országból? Mit gondolsz, indoklás nélkül hány bevándorlót tiltottak már ki eddig ilyen sunyi módszerrel? Ennél már sokkal egyenesebb a magyar külpolitika, mert az nyíltan kimondja, hogy nem kér a bevándorlókból.

"Alacsony intelligenciájú volt a lakossága, hülyék voltak a lakosai ahhoz, hogy kezelni tudják a multikultit? "
Btw. igen,mert Belgium, Kanada, Svájc, stb. tudja kezelni" Láthatóan nem zavar, hogy körtét hasonlítasz össze az almával, és az sem, hogy lehülyézel kb. egy 50 milliós lakosságot.

"Mi a baj a megállapodással, mi a geciség benne?" Nem én mondom, hanem az Amnesty International, hogy ez a megállapodás Európa szégyene! www.amnesty.org/en/latest/news/2017/03/the-eu-turkey-deal-europes-year-of-shame/

"Törökország elvben legalábbis szekuláris ország." Akkor ha szerinted ez a megállapodás rendben van, te nyilván azt hiszed, hogy annyira jól érzik ott magukat az EU-ba be nem fogadott menekültek, mint bármelyik EU-tagállamban! Nyilván jó lehet nekik az Erdogan-féle katonai diktatúrában élni!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.02.07. 22:13:57

@brandon1:

"a kvótában visszautasított keresztényeket aztán a kvótarendszer keretein kívül mégis befogadják vagy befogadhatják"

Te tényleg ennyire agyalágyult, holdkóros vagy?! Már hogy fogadhatnák be, amikor a kvótarendszer elutasításával, soha a jó édes kurva anyádban nem látják azokat a menekülteket, hiszen azok például Olaszországban vannak?!

" a szándék megvan erre! Olyan példát mutass, ahol bizonyítottan keresztény MENEDÉKKÉRŐKET utasítottak ki, vagyis olyan keresztényeket, akik ténylegesen próbálkoztak Magyarországon, de nem kaptak menedékjogot! Ilyet nem tudsz mutatni!"

Dehogynem tudok mutatni, keresztény gecikém, a náci Führered és az ostoba rendszerétől minden hülyeség kitelik:

"Szőke tud olyan esetről, hogy egy nigériai férfi apját megölte a Boko Haram, de nem kapott menedékjogot a magyarországi hatóságoktól. Olyanról is hallott, hogy mintegy 10, egyszerre érkező nigériai keresztény menedékkérő közül csak egy kapott védelmet a magyar államtól."

hvg.hu/itthon/20161107_menekultek_keresztenyek_menedekjog_keresztenyuldozes

"Csakhogy T. keresztény, protestáns, mint Orbán Viktor miniszterelnök vagy Balog Zoltán erőforrás-miniszter."

hvg.hu/itthon/20170328_kamerun_menedekkero_magyarorszag_bicske_kormend_kontener_oltalom_egyesulet_kontener_roszke

"Tehát neked nagyon pontos kritériumokat kell adnod, hogy miszerint válogassák a bevándorlókat. Mit kell a Magyarországra bevándorlónak teljesíteni?"

Erre nem válaszoltál, keresztény gecikém, mert kiderült hogy már megint nincs igazad.

"Hülyegyerek, neked azt kéne állítanod ezek alapján, hogy az USA is náci ország, mert megtagadja a menekült státuszt muszlim országból érkező migránsoktól sőt be sem engedi őket az országba! "

Bezony kérlek, az USÁ-t egy hülye náci vezeti, és ez a hülye náci találta ki ezt a szabályt. Btw. az USÁ-nak nincs demográfiai problémája.

"Láthatóan nem zavar, hogy körtét hasonlítasz össze az almával, és az sem, hogy lehülyézel kb. egy 50 milliós lakosságot."

Semmi probléma nincs ezzel, és messze okosabb vagyok az átlagnál, alapból hülyébb nálam a legtöbb ember. Te is.

A körtét meg az almát nem fejtetted ki, mert kamuzás volt, geci kis kereszténykém!

"Nem én mondom, hanem az Amnesty International, hogy ez a megállapodás Európa szégyene!"

Az Amnesty szempontjából biztos az, de ennek kurvára semmi köze a szekularizmus kérdéséhez.

"Akkor ha szerinted ez a megállapodás rendben van, te nyilván azt hiszed, hogy annyira jól érzik ott magukat az EU-ba be nem fogadott menekültek, mint bármelyik EU-tagállamban!"

Nem mondtam arról semmit, hogy a megállapodás jó-e, azt mondtam, hogy annyi köze van a szekularizmushoz, mint a hazudós, ostoba kereszténynek az igazsághoz.

Ostoba vagy, tájékozatlan vagy, hazudsz, állandóan kiderül, hogy nincs igazad, és ilyenkor terelsz. Egy utolsó, senkiházi, geci barom vagy, az emberiség legaljához tartoztok.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.02.08. 06:30:39

@brandon1:

"lehülyézel kb. egy 50 milliós lakosságot."

Nem mintha ez többségi vélemény kérdése lenne, de te a 80 milliós Németországot, a 65 milliós Franciaországot hülyézed le, amiért befogadnak menekülteket és bevándorlókat, még sok más országot is, amelyeket most nem sorolok fel. Konkrétan lehülyézed még azokat a kevert népességű országokat, mint Kanada, Belgium, Svájc, stb. Az 35+11+8, az ugye már 53 millió ember, de még hozhatnék ilyen országokat, mint pl India, és akkor nagyon le vagy nyomva.

Ráadásul faszfejkém, nekem van mire lehülyéznem 50 millió embert, mert igazoltan igen magas a képzettségem, és tudományos eredményeim vannak. Te meg szerintem max büfé-ruhatár szakkal rendelkezel, de inkább 4 elemivel.

brandon1 2018.02.16. 19:49:43

@Brendel Mátyás: "A magyar és az iszlám kultúrakör definiciójakor olyan konstruktív definícióra, kritériumokra lenne szükség, amely alapján meghatározható az, hogy mi tartozik a magyar és az iszlám kultúrakörbe"

Nem szükséges ennyire akadémikus részletekbe belemenni. 2012-ben még úgy látszik, te is tudtad legalább nagy vonalakban, hogy mi az az iszlám kultúra, mivel ezt írtad:
"Az iszlám kultúra sajnos nagyon a keresztény középkor tükrét állítja elénk: élőben láthatjuk, milyen lehetett az inkvizíció, milyenek lehettek a vallás-háborúk. Milyen lehetett, amikor hittel fanatizált emberek lincselnek, rombolnak."

Sőt akkor már előre is jelezted az a helyzetet, ami évek óta kezd kialakulni Európában - ezt írtad a szélsőséges iszlamista szervezetek akcióit általánosítva:

"az iszlám fanatizmus erősödik...Mi ateisták gondolkodunk (legalábbis erősen ajánlom), és nem legyinthetünk erre, mert tudjuk, hogy ha a vallásos szekták egymásnak esnek, és ezt szótlanul nézzük, akkor mi is benne leszünk az áldozatok között. Értünk is jönni fognak."
ateistaklub.blog.hu/2012/07/03/a_hit_amely_hegyeket_nem_mozgat_meg_de_muemlekeket_rombol

Igazad volt, ha az iszlamistákra vonatkoztatjuk, amit írtál. Jönni fognak értünk, de még könnyebben jöhetnének értünk, ha beengednénk az illegális migránsokat az országba.
Jelenleg, ahogy a 2012-es írásod címében is jelezted, az iszlám az a hit, amelyik műemlékeket rombol és terrorakciókat szervez, nem a kereszténység. És, jelenleg már ott tartunk, hogy ha ugyan Magyarországon még csak átutaznak, de Európa más országaiban már kezdik megvetni a lábukat az iszlám terroristák.

brandon1 2018.02.16. 22:47:01

@Brendel Mátyás: "én azért a statisztikákban, meg magamban bízok, mert én is sokat éltem NémetországbaN"

Akkor ha a statisztikában bízol, itt van a legfrissebb felmérés, ami szerint:

1. A németek 35 százaléka attól tart a legjobban, hogy terrortámadás áldozata lesz. Vagyis a terrorveszély miatti félelem vezeti náluk a listát.

2. Ez az arány a 10-11 éves gyerekek körében 73 százalék.

3.A legtöbben a németek közül, 74 százalék, az Iszlám Államot sorolják az első helyre a országot kívülről fenyegető veszélyforrások között.

www.epochtimes.de/politik/deutschland/angst-regiert-deutschland-alle-fuerchten-sich-vor-anschlaegen-und-gewaltverbrechen-sogar-die-kinder-a2348903.html

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.02.17. 00:12:55

@brandon1:

"Nem szükséges ennyire akadémikus részletekbe belemenni."

De szükséges, mert te el akarod határolni a magyar és az iszlám kultúrát. De nem tudod elhatárolni.

" 2012-ben még úgy látszik, te is tudtad legalább nagy vonalakban, hogy mi az az iszlám kultúra"

1) Ne tereljél, mindig terelsz, amikor nem tudsz válaszolni, mert egy aljas, geci kis keresztény vagy.

2) Ha azt írom, hogy az iszlám kultúra tükröt állít a keresztény kultúra elé, akkor itt megengedhetjük azt, hogy az "iszlám kultúra" nem egy élesen körülhatárolható dolog, mert hasonlóságrólvan szó, és nem arról, hogy te kitoloncolnál embereket ezalapján.

"az iszlám fanatizmus erősödik...Mi ateisták gondolkodunk (legalábbis erősen ajánlom), és nem legyinthetünk erre, mert tudjuk, hogy ha a vallásos szekták egymásnak esnek, és ezt szótlanul nézzük, akkor mi is benne leszünk az áldozatok között. Értünk is jönni fognak."

Ha észrevennéd, akkor ugyanazt mondtam, amit most is tartok: a szekularizmus fontosságát hangsúlyoztam akkor is, és most is. A szekularizmus az, amelytől remélhetjük, hogy a kereszténység és az iszlám nem esik egymásnak.

A következő bekezdés ugyanis ez:

"Arra is figyelmeztet minket ez a tükör, hogy milyen lenne, ha a vallásnak több teret engednénk. Vagyis Magyarországon arra is, hogy mi lehet abból, ami most folyik. Valahogy sehogy sem bízok én abban, hogy a magyarországi egyházállamban a hit jó oldala fog uralkodni felettünk."

"Jelenleg, ahogy a 2012-es írásod címében is jelezted, az iszlám az a hit, amelyik műemlékeket rombol és terrorakciókat szervez, nem a kereszténység."

Jelenleg Magyarországon a kereszténység és az iszlámfóbia a veszélyesebb.

Szóval nem, 2012-ben is az volt a véleményem, mint most, és a te véleményeddel akkor és most sem értettem egyet.

Te viszont csak terelni tudtál, terelni arról, hogy nem tudod megfogalmazni precízen, élesen, hogy mi a magyar és az iszlám kultúra közötti határ. Amire neked szükséged van, hiszen te ki akarod rekeszteni a muszilmokat. Hogy tudnád már kirekeszteni azt, amit nem tudsz megkülönböztetni?!

Ostoba, geci keresztény fasz vagy. És demonstrálod, miért veszélyes a keresztény vallás is.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.02.17. 00:31:58

@brandon1:

"1. A németek 35 százaléka attól tart a legjobban, hogy terrortámadás áldozata lesz. Vagyis a terrorveszély miatti félelem vezeti náluk a listát."

A) Hát ha azt kérdezik, hogy "mitől tart a legjobban", akkor 35% nem sok. A magyarok közül például 72% aggódik a romló egészségügy miatt. Na ez már egy jelentősebb szám.

hu.euronews.com/2018/02/13/fokent-az-egeszsegugy-miatt-aggodnak-a-magyarok

B) Ha azt kérdezik, hogy "mitől tart a legjobban", akkor a 100% szétosztásáról van szó, és 65% valami mástól jobban tart. És Németországban, mivel nem a szar Orbanisztán, kevesebb más dologtól van mit félni. Magyarországon például

C) Ez egy csökkenő szám, tavaly még 45% volt.

D) A jövőt illetően a legtöbben az öregségi elszegényedéstől tartanak, tehát inkább be kéne fogadni bevándorlókat.

"2. Ez az arány a 10-11 éves gyerekek körében 73 százalék."

A) Igen, neked nyilván a 10-11 éves gyerekek a szellemi iránymutatók, mert még náluk is ostobább vagy.

B) A 6-11 éves gyerekek 80 százaléka szánta a migráns gyerekeket az iskolában vagy szomszédságban. Úgyhogy be kéne fogadni meekülteket, ha a gyerekekre hallgatunk!

"3.A legtöbben a németek közül, 74 százalék, az Iszlám Államot sorolják az első helyre a országot kívülről fenyegető veszélyforrások között. "

De 48% az Észak-Korea konfliktus, ami nagyobb szám, mint az első 35%-od.

És összességében, bazdmeg az, hogy most az emberek mitől félnek, az egy politikusnak lehet, hogy fontos információ a propagandához, de nem komoly érv.

Úgyhogy ne röhögtess, te baromállat, geci, náci keresztény fasz!

Ha fele annyi energiát fektetnél értelmes dolgokba, mint amennyit ostoba, kitérő érvekbe fektetsz, akkor sokkal okosabb lennél.

brandon1 2018.02.17. 08:49:48

@Brendel Mátyás: "azt írom, hogy az iszlám kultúra tükröt állít a keresztény kultúra elé, akkor itt megengedhetjük azt, hogy az "iszlám kultúra" nem egy élesen körülhatárolható dolog"

Ezzel semmiben nem mondasz ellent annak, amit írtam, hogy nagy vonalakban meg tudod mondani, hogy mi az "iszlám kultúra", mert te is megengeded, hogy ha nem is élesen, de durván körbehatárolható!

"A szekularizmus az, amelytől remélhetjük, hogy a kereszténység és az iszlám nem esik egymásnak."
Tévedés. Az iszlám nem a kereszténységet támadja elsősorban a nyugati társadalmakban, hanem elsősorban éppen a liberális szekularizmus és a szekularizmusnak köszönhető eredményeik miatt támadja azokat, alapvetően azért, mert tudományos,technikai, gazdasági fejlettség, és ebből következően sok iszlám országgal összehasonlítva életszínvonal terén sokkal előrébb tart a Nyugat. És a szekuláris liberális világnézet miatt is, amivel az iszlám egy totalitárius rendszert állít szembe. Nem pusztán vallás, hanem behálózza az élet minden területét, mindenki előtt ismert, hogy az iszlám jog, politika és oktatási rendszer nem választható szét a vallástól.

Tehát az arab világ túlnyomó része, ami politikaliag és gazdaságilag stagnál, a fejlettsége és a liberális szekularizmusa miatt dühös a Nyugatra. Érthető is, ha egyszer azt látja rengeteg muszlim, hogy a "hitetlenek" milyen jólétben élnek, miközben az ő népük nélkülöz és elmaradott, akkor irigységet és dühöt érez, hiszen szerintük ők azok, akik az egyedüli igaz istenben hisznek, és mégis velük történik ez, nem a "hitetlenekkel". És onnan nézve lényegében mindegy, hogy a "hitetlen" az agnosztikus, ateista, keresztény vagy buddhista-e. A lényeg az, hogy sokkal jobban élnek náluk.
Vagyis az iszlám világ lényegében ideológiai nem pedig vallási konfliktusban áll a Nyugattal. A liberális, szekuláris, fejlett gazdaságilag és technikaliag fejlett nyugati társadalom a fő ellenségképe, nem pedig a kereszténység.

"A 6-11 éves gyerekek 80 százaléka szánta a migráns gyerekeket az iskolában vagy szomszédságban.Úgyhogy be kéne fogadni meekülteket, ha a gyerekekre hallgatunk!"

Mekkora egy aljas csúsztató geci vagy te.
1. Abból, hogy a gyerekek szánják a már befogadott migráns gyerekeket, nem következik, hogy a még be nem fogadott migránsokat - felnőtteket és gyerekeket - be akarnák fogadni.

2. A kulcsmondat itt nem ez, hanem az előző:
"Der World Vision-Studie zufolge äußerte jedes vierte Kind im Westen Deutschlands Angst vor mehr Zuzug von Ausländern. Im Osten Deutschlands taten dies 45 Prozent der Kinder."

Vagyis Németország nyugati részén minden negyedik gyerek aggódik a külföldről érkező migránsok további bevándorlása miatt. A gyerekek 45 százaléka aggódik emiatt Németország keleti részén.
Úgyhogy ha ezt összevetjük a 80 százalékkal, aki sajnálja a migráns gyerekeket, akkor látható, hogy érvénytelen a következtetésed, mert simán összefér a már befogadottak sajnálata azzal, hogy nem akarnak befogadni további menekülteket!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.02.17. 15:32:43

@brandon1:

"Ezzel semmiben nem mondasz ellent annak, amit írtam, hogy nagy vonalakban meg tudod mondani, hogy mi az "iszlám kultúra", mert te is megengeded, hogy ha nem is élesen, de durván körbehatárolható!

A te érvedhez és szempontodhoz a "durva körülhatárolás" nem elég. Mert ez azt jelenti, hogy van átjárás, van átfedés, nincsenek kizáró tényezők. Például: az iszlám kultúrában megjelenik, de nem definitív tényező a poligámia, és nem jellemző minden muszlim országra, és a legtöbb muszlim nem él poligám házasságban. Az európai keresztény kultúrában a poligámia ma már kizárt dolog, a legtöbb országban büntetendő. De mivel az iszlámban sem kizárólagos a poligámia, ezért nem mondhatod azt, hogy az iszlám és a magyar kultúra között olyan Kulturkampf lenne, ami feloldhatatlan. Simán lehet azt mondani, hogy a muszlim menekültektől elvárható a törvényeink betartása, és legfeljebb, aki erre nem hajlandó, azt nem tudjuk befogadni. A legtöbb muszlim menekültnél meg kapásból semmiféle gond nincs, mert nem él poligám házasságban, és nem is szándékozik Európában ilyet tenni.

"Az iszlám nem a kereszténységet támadja elsősorban a nyugati társadalmakban, hanem elsősorban éppen a liberális szekularizmus és a szekularizmusnak köszönhető eredményeik miatt támadja azokat"

Ez a te szubjektív, elég ferde meglátásod, amire nincs bizonyítékod, és elég nehéz is volna igazolni, mert nehéz megmondani, hogy mi volna itt egyáltalán egy objektív állítás, amely igazolható lenne. Én azt látom, hogy az iszlám a kereszténységet is támadja, és azt is látom, hogy a kereszténység is támadja a liberális demokráciát, a szekularizmust és az ateizmust. Azt állítani, hogy ezen támadások közül melyik a "nagyobb", az objektív állításként igen nehezen megfogható dolog, igazolni pedig biztosan nem tudod. Viszont az objektíven inkább megfogható, hogy Magyarországon a keresztények támadása a liberalizmus ellen sokkal súlyosabb dolog, mert ezt a kormány csinálja.

"És a szekuláris liberális világnézet miatt is, amivel az iszlám egy totalitárius rendszert állít szembe."

AZ Orbán rendszer is szembe megy a szekularizmussal, és totalitárius keresztény illiberális demokráciát állít vele szembe. Ami nem pusztán vallás, hanem behálózza az élet minden területét, mindenki előtt ismert, hogy az keresztény jog, politika és oktatási rendszer nem választható szét a vallástól

.

"És onnan nézve lényegében mindegy, hogy a "hitetlen" az agnosztikus, ateista, keresztény vagy buddhista-e. A lényeg az, hogy sokkal jobban élnek náluk."

Onnan nézve a legtöbb ember azt hiszi, hogy Európa keresztény. Még itt is ezt hiszi sok hülye, műveletlen barom, de ott meg pláne. Tehát amikor Európával szemben állnak, akkor szükségképpen a kereszténységgel állnak szemben. A legtöbbjüknek más nem is nagyon van képben.

De a kérdés szempontjából nem annyira fontos az arab világ, illetve az afrikai és ázsiai muszlim világ, mert ami ott van, az nem feltétlenül érvényes arra, amikor Európába jönnek.

"1. Abból, hogy a gyerekek szánják a már befogadott migráns gyerekeket, nem következik, hogy a még be nem fogadott migránsokat - felnőtteket és gyerekeket - be akarnák fogadni."

A) De. Ez eléggé következik, pláne gyerekeknél.
B) Logikailag pedig az, hogy valaki iszlám terrorizmustól fél szintén nem azonos azzal, hogy nem akarja befogadni őket.

"Vagyis Németország nyugati részén minden negyedik gyerek aggódik a külföldről érkező migránsok további bevándorlása miatt. A gyerekek 45 százaléka aggódik emiatt Németország keleti részén."

Ami alacsony érték ahhoz képest, hogy a gyerekek milyen könnyen kialakítanak ilyen hamis félelmeket. Felhívnám arra is a figyelmedet, hogy a nyugati gyerekek látnak valójában több menekültet, és a keletiek kevesebbet. A félelem mögött tehát nem valódi tapasztalat van, hanem irreális, irracionális érzés.

"Úgyhogy ha ezt összevetjük a 80 százalékkal, aki sajnálja a migráns gyerekeket, akkor látható, hogy érvénytelen a következtetésed, mert simán összefér a már befogadottak sajnálata azzal, hogy nem akarnak befogadni további menekülteket! "

Ahogy logikailag az se kizárt, hogy aki muszlim terrorizmustól tart, az befogadna menekülteket.

Az egész erőlködésben megint az a félelmetes, hogy mennyire sok energiát fektetsz bele abba, hogy hihetetlenül kacifántos, tekervényes, erőltetett módon kaparjál össze magadnak valami érvet.

A te felmérésedhez képest még az is világosabb, egyértelműbb érv, hogy a német választások eredménye szerint csak 13%-ot kapott a menekültellenes párt. Ennyikeh. De még ezen túl is, csak az emberek félelmeivel akarsz érvelni, a választási eredmény az emberek véleményéről szól, de mindez sehol nem érv amellett, hogy mi igaz, vagy mi volna a helyes dolog. Sehol nem érv.

A valódi érvnek számító releváns megközelítés helyett ostoba tévutakat erőltetsz, mert egy ostoba, tudatlan, geci keresztény barom vagy.

Ha fele ennyi energiát fordítanál az értelmes megközelítésekre, és a racionális gondolkodásra, nem lennél ilyen hülye.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.02.17. 15:51:02

@brandon1: az egyik nagy hibád, ami kivehető abból, ahogy "érvelni" próbálsz, hogy nemcsak, hogy túlságosan monolitnak veszed az iszlám kultúrát, hanem az emberek szokásait is változtathatatlannak tekinted.

1) Abból, hogy egyes szélsőséges iszlamisták mit mondanak, azt hiszed, hogy minden muszlim ilyen. Nem látod, fel sem fogod az ún.muszlim országokban, hogy mennyi értelmes ember és fiatal van, aki simán eltérhet nemcsak a szélsőséges, de akár a bevett nézetektől is.

2) Még olyan kérdésekben is, amiben esetleg egy felmérés kimutatna egy bizonyos véleményt, mondjuk, ha egy bizonyos, muszlimnak tekintett országban az emberek többsége mondjuk a nők valamilyen alávetettségét természetesnek tartja, az nem jelenti azt, hogy nincs egy óriási tömeg értelmesebb emberekből, fiatalokból, aki nem.

3) Nem fogod fel, szerintem nem is tudsz róla, hogy a hülye emberek tömegei Magyarországon, európai országokban, keresztények közül is hasonlóan gondolkodik. Nem néztélmeg erről felméréseket, és összehasonlításokat.

4) Figyelmen kívül hagyod azt, hogy az emberek jelentős része mennyire mintakövető, tehát egy muszlimnak tekintett országban hajlamos alkalmazkodni a ott bevett nézethez, de egy másik országban ugyanilyen könyen alkalmazkodik az ott bevett nézethez. Nem fogod fel, hogy milyen sok olyan ember van, akinek ahhoz, hogy megváltozzanak a nézetei vagy szokásai, csak annyi kell, hogy lásson, tapasztaljon egy másik példát.

5) Nem veszed figyelembe, hogy a bevándorlás nem egy egyenletes eloszlásban mintavételez a muszlimnak mondott országokból. Azaz, hogy az Európába jövők eloszlása mennyire más lehet, mint a kibocsátó ország eloszlása.

6) Nem veszed figyelembe, hogy mennyi ember van, aki esetleg nem változtatja meg könnyen a véleményét, de alkalmazkodik.

7) Természetesen emellett van sok ember, aki ha Európába jön, akkor nem változik természetes módon, és nem változik kényszer hatására sem, de ezek aránya véleményem szerint nem nagyobb azok arányánál, akik Európában, itt nem muszlimként is férfisoviniszta, vagy más bigott nézeteket vallanak. Arról nem is beszélve, hogy az európai keresztények közül óriási tömegekben legalább ilyen arányban vannak ilyenek.

meglévő alap 2021.03.15. 13:14:09

A menekülthullám okán most a nácik úton-útfélen ezt hangoztatják, még az olyan, kormányon lévő nácik is. Én ezt visszautasítom, akkor is, ha ellenzem, hogy Európába ellenőrizetlenül befogadjanak muszlimokat, buddhistákat, kínai univerzalistákat stb. vagy nevezze, aminek aakarja. Az idejövő menekültek, akik eldobják papírjaikat vajon, hogyan ellenőrizhetők? Valóban a keresztények nagyon kevesen vannak már Európában is, de pl. Svájcban népszavazáson utasították vissza, hogy több mecset épüljön, ők is nácik lennének? Megjegyzem Svájcban tojásokkal dobálták meg a nagy II. János Pál pápa mobilját. Miféle templom az, amit most Berlinben akarnak épülni és keresztény is, zsidó is, muszlim is. Ez nem templom, hanem szinketizmus. Pál nem valami olyasmit írt: Mi köze Krisztusnak Beliálhoz? Illés nem tűzzel-vassal írtotta Baal-papokat? Miből ered Chanuka? Pont az ilyen keveredések szülik az újabb türelmetlenséget. Nagyon helyesen véget ért a középkori trón és oltár szövetsége, de vajon ez azt jelenti, hogy a keresztény templomokban vagy imaházakban muzulmánoknak kell gyakorolni hitüket? Önmagában a kő nem ér semmit, nevetségesnek tartottam, mikor ott imádkoztak az emberek a Notre Dame égésekor és bezzeg erre a milliárdosok megnyitották pénztárcáikat, de egy szegényt ott hagynak az út szélén. Amúgy is a Notre Dame, a római Szent Péter bazilika is, de sorolhatnám az összes katedrálist a Tízparancsolat lábbal tiprása. Nem az áll abban? Ne csinálj magadnak faragott képet...
A békés menekülteket be kell fogadni, ha valóban azok. Az Iszlám Állam vagy más hasonló szervezetekre viszont nincs szükség!

meglévő alap 2021.03.15. 13:20:49

Azt Orbán melyik faszából szoptad, hogy ez a szekularizmussal ellentétes? Ez lenne az Ön kultúrája? Milyen szépen lehet beszélni vallás nélkül? Milyen szépen lehet gyilkolni vallás ellen láttuk Szovjetunió a kiugrott kispapnak is.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2021.03.15. 22:15:55

@meglévő alap: Ez egy nagyon zavaros ömlengés, semmi kedvem nincs azt találgatni, hogy mi a faszt akartál írni. Az egyetlen kivehető utalás a svájci népszavazás. A svájciak az arcot fedő ruházatot utasították el. Ha ezt komolyan veszik, akkor az összes maszkhordót be fogják vinni a börtönbe. Ha csak a muszlimok ellen érvényesítik, akkor nácik.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2021.03.15. 22:16:40

@meglévő alap: Tanulj meg magyarul, mert láthatóan még ehhez is hülye voltál!

meglévő alap 2021.03.15. 23:05:21

@Brendel Mátyás: 2009 novemberében újabb minaretek építését utasították vissza a svájciak, de mindegy, nem pedig maszkviselést.

meglévő alap 2021.03.16. 06:48:14

@Brendel Mátyás: Magyarul írtam, de az Ön ateista kultúrája káromkodásokból áll. Ön épp oly türelmetlen, mint a pápisták voltak a középkorban. Nem véletlenül mondta Luther is róluk, aki kétségbe vonta az emberi lelkiismeret felett az egyházi tekintélyt és ezzel támadást indított a feudális rendszer ellen: Az Antikrisztus teste a török, lelke a pápa, mert az testileg támadja az egyházat, emez lelkileg. Hozzátenném a török bizonyos feltételek mellett megengedte, hogy alattvalói szabadon gyakorolhatják vallásukat, míg a pápizmus ezt sem. Ön tehát nem ateista, hanem kriptopápista, hisz állandóan azoknak a bálványimádását teszi a kereszténység alapjául, holott ők is a kereszténység egy része, még ha ők is vannak a legtöbben. Valahogy tudja nekem nem szépek a romanista templomok, inkább afféle bazárok és elég sokat olvastam történelmükről, ahhoz, hogy rájöjjek igazat mondott abban Voltaire - aki maga sem volt a türelem mintapéldánya - Tipord el a gyalázatost! Persze az ő késői gyermekei, akiknek a Koránját megcsókolta néhai II. János Pál pápa, az iszlám fundamentalisták, akik igencsak elakarják pusztítani a szekularizált Nyugatot. Az ő fő támogatójuk Irán, akivel pacsizott az afroamerikai, de keményebben lépett fel a szőke, de háborút nem indított ellenük, csak kilépett az alkuból. Helytelen volt!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2021.03.16. 07:35:39

@meglévő alap: A türelmetlen te vagy, és az imádott Luthered, aki egy büdös náci volt.

ateistaklub.blog.hu/2017/06/25/luther_a_zsidokrol

Én nem írtam soha életemben olyat, hogy valakiknek a házait és városait fel kell gyújtani. Luther igen.

A németek pár száz évvel később meg is valósították Luther álmát.

Azért vagy hívő, mert egy tudatlan idióta vagy.

meglévő alap 2021.03.16. 15:29:12

@Brendel Mátyás: Utóbbiban igazad van, korának gyermeke volt, az egész bagázs az antiszemitizmusban egységes volt, bár a fogalom meghatározás későbbi eredetű. Erre rámutatott Erasmus is. Kálvin egy fokkal szelidebb volt, de ő is a misét mivel áldozatnak nevezték zsidós bálványimádásnak tekintette. A náci antiszemitizmus, ezért is tudott Lutherre hivatkozni, bár nála inkább antijudaizmusról lehet beszélni, pedig a reformáció elején még írt egy olyan könyvet is Jézus, aki zsidónak született. Egyébként ma már az evangélikus Luther életrajzok is kiemelik Luther pozitiv örökségét a német nyelvű Bibliát pl. és vállalhatatlan örökségét pl. A zsidókról és hazugságaikról művet, de megjegyzem Pázmány bíboros is k.. betűs hangnemben vitázott.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2021.03.16. 20:43:13

@meglévő alap: beletenyereltél a szarba, és most magyarázkodsz, de ez mit sem változtat azon, hogy másokkal szemben a legnagyobb gyűlöletkeltők, gyűlölködők és népirtók a vallások voltak, és a kedvenc vallási vezetőd ebben jobban élen járt, mint a katolikusok.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2021.04.07. 19:30:32

@Meg nem értett: letiltottalak, mivel rámutattam, hogy az ateizmus nem vallás. te megismételted az ostoba állításod, miközben az érveimre nem válaszoltál. velem láthatóan nem akarsz vitázni, mások, régi kommentjeire válaszolsz, és csak az ostoba propagandádat terjeszted. ez a blog nem a te blogod, nem erre van. ha csak agymosást akarsz csinálni, legalább ne itt tedd!

szakos20 2021.05.21. 23:16:34

@Brendel Mátyás: Te itt csak azt bizonyítottad, hogy egy pszeudoértelmiségi, SZDSZ-es, tajparaszt köcsög vagy. :D

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2021.05.22. 00:42:31

@szakos20: Nincs SZDSZ. De amikor volt, akkor sem voltam soha SZDSZ-es. Sőt, egyetlen pártnak sem voltam sohasem a tagja.

Ezen kívül ez az oldal nem arról szól, hogy idejönnek az olyan jobboldali tajparaszt köcsög valláskárosult selejtek, mint te, hogy levezessék a frusztráltságukból fakadó feszültségüket. Úgyhogy ha a következő kommentedben sem futja tőled érvre, hanem csak szitkozódásra, akkor úgy kiváglak, mint macskát szarni.

szakos20 2021.05.22. 00:52:12

@Brendel Mátyás: Szimpatizáns viszont voltál. Ezen kívül rendkívül jól alkalmazod a retorikájukat, ami miatt egy egész ország gyűlölte őket.

Honnan veszed, hogy jobboldali vagyok? Lehetek centrista is vagy baloldali.

"Tajparaszt köcsög valláskárosult selejtek". De szerintem idegesebb voltál, mint én, mert a sikerült kihagynod a vesszőket a felsorolásból. :D

szakos20 2021.05.22. 07:43:34

@Brendel Mátyás: Amúgy meg vicces pont te sírsz, hogy szitkozódok veled, miközben a te kommentjeid másból sem állnak. Hipokrita kis pöcs vagy. Téged még a normális ateisták is lenéznek.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2021.05.22. 09:33:43

@szakos20: Baloldali és liberális a politikai felfogásom. De ezt felesleges beírnod, mert vállalom, és nem érv semmire.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2021.05.22. 09:36:06

@szakos20: Nyuszika. Te vagy az, aki nettó szitkozódsz. Eddig beírtál 3 kommentet, amiben nulla érv volt. Én meg mégiscsak írtam érveket, hiszen egy olyan bloghoz kommentelsz, amelyen több ezer oldalnyi érv van. Mindezekhez az érvekhez te nem tudsz hozzászólni, ezt pótlod szitkozódással. Az, hogy nem érvelsz, az a baj, és ez az, amiét kidoblak a következő kommentednél, amelyben megismétled. Félemeletesen gyengeelméjű, hívő fasz vagy, nincs szükségem arra, hogy itt akard levezetni a frusztrációdat a kis elbaszott életed miatt.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2021.05.22. 10:05:32

@szakos20: mivel a kommentelő nem tudta felfogni, hogy ha nem a témában szól hozzá, és nincsenek érvei, hanem csak szitkozódik, akkor arra itt nincs igény, ezért a figyelmeztetés értelmében ki lett tiltva. 2 további NETTÓ szitkozódós kommentet postolt. nulla érvet.

meglévő alap 2023.08.02. 21:38:10

A nácik? Ez a szó devalválódik, én valahogy mást értek ez alatt, az Európa identitását féltők félnek az iszlamizációtól, de Európa egyenlőre inkább szekuralizálódik nem iszlamizálódik. Az azonban biztos, hogy az iszlám híveinél sokkal magasabb a népszaporulat, mint a még megmaradt keresztény közösségekben. Az első iszlamista ilyen elven Luther volt, mert ő mondta, a török sokkal jobb a pápistáknál, mert ők megtürik az evangéliumot, míg a pápaság soha sem. Az Antikirsztus teste a török, lelke a pápa, mert amaz testileg, utóbbi lelkileg támadja az egyházat. Igaz a pápista maradványok aztán Lutherben is felütötték fejüket (lásd a zsinati határozatokat stb.), mikor ő meg a zsidókról nyilatkozott tűrhetetlenül, de sokan nála ezt inkább antijudaizmusnak tekintik, mert teljesen vallási alapon nyugodott, ellentétben Hitlerével szemben. Az iszlamizációt nem tartom veszélynek, de az iráni fundamentalistákat már nem kívánnám ide, remélem az USA ez ellen tesz valamit, na nem a mostani kormányzat élén a báb elnökkel, hanem egy energikus vezető.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.08.03. 20:42:41

@meglévő alap: elég zavaros hozzászólás.

"A nácik? Ez a szó devalválódik, én valahogy mást értek ez alatt"

mit értesz alatta? miért devalválódna? mit jelent ez? biztos nem fogsz válaszolni.

Én mindenesetre nácizmus alatt a fajelméletet értem. Amikor valakik azt gondolják, hogy a valamilyen nációjú, "rasszhpz" tartozó, vagy vallású emberek alacsonyabb rendűek.

" az Európa identitását féltők félnek az iszlamizációtól"

Miért? Mi Európa identitása? Nehéz volna megmondani. De miért fenyegetné egy vallás? Talán a kereszténység volna Európa identitása? Akkor én nem lennék európai? Kikérem magamnak! És egyébként miért tart valaki attól, hogy több muszlim lesz az országában? Mi baja lesz ettől? Ő maradhat keresztény. Nyilván azt gondolja, hogy a muszlimok ilyenek-olyanok. Rosszak, alacsonyabbrendűek. Tehát ez az illető náci.

"egyenlőre"

Ezt nem így írjuk!

"Az azonban biztos, hogy az iszlám híveinél sokkal magasabb a népszaporulat, mint a még megmaradt keresztény közösségekben."

Ott van a postban, hogy az európai keresztényeknél ez drasztikusan csökken.

"ők megtürik az evangéliumot"

Ezt se így írjuk! De igen, az Oszmán Birodalom vallásilag elég toleráns volt.

"az iráni fundamentalistákat már nem kívánnám ide"

Iránból pont inkább a fundamentalizmus üldözöttjei jönnek ide.

A többi totál lényegtelen zagyvaság.

Avatar 2023.09.26. 17:37:58

Ha már elő lett hozva újra a cikk érdekes lett volna (ha elérhető) friss adatokat odatenni, hogy azóta hogyan haladtak tovább a folyamatok...
A KSH épp kijött a tavalyi népszámlálás eredményeivel, amelyben a hazai keresztények számának további jelentős csökkenését láthatjuk, iszlamizálódásnak viszont nyoma sincs...
Pedig hát a szekularizácó az utóbbi felmérés óta igencsak ellenszélben, a kormányzat törekvései ellenére halad előre...

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.09.28. 19:22:47

@Avatar: júniusban frissítettem valamit a cikken. A népszámlálás adatairól olvastam. Nagyon nagy iszlamizáció nincs, de valahol olyat olvastam, hogy megduplázódott a muszlimok száma. Ilyen kis számoknál ez persze nem sok embert jelent. Viszont lehet azzal jönni, hogy "lám, Orbán politikája sikeres, Magyarország nem iszlamizálódik". Szóval ez nem egy erős érv. Illetve nem vagyok valami híroldal, hogy állandóan uptodate legyen minden postom.

gw1456 2023.10.20. 22:07:29

@Brendel Mátyás: "azt választani, hogy maradjon csak mindegyik intoleráns vallás elszeparálva a saját országában, és ne tanulják meg soha a toleranciát, és azt, hogy milyen hülyeség a vallásuk, ez egy gyáva, konzervatív, nem előre mutató álláspont."

A jelenlegi világméretűvé fokozódó iszlamista szimpátiatüntetésekkel tűzdelt terrorveszély-válsághelyzetben én szívesen maradok továbbra is konzervatív.

Még akkor is, ha ezt gyáván és nem előre mutató módon teszem.
Ugyanis nem akarom, hogy a világszerte a tömeggyilkos palesztinokat éltető iszlámbarát tömegből valaki feltüzelve öngyilkos merénylőnek tekintse magát, és "csak úgy" véletlenül kiválasztva felrobbantsa magát velem együtt, vagy levágja a fejemet vagy a gyermekeim vagy bármelyik másik embertársam fejét.

Amúgy ezúttal is látszik világosan a vallások közti hatalmas különbség: a jeruzsálemi katolikus pátriárka önként vállalná, hogy kicseréljék őt a fanatikus, vérengző, barbár, embertelen őrült iszlamista gyilkos Hamasz terrorszervezet izraeli gyermektúszaival.

www.reuters.com/world/middle-east/jerusalem-catholic-patriarch-offers-be-exchanged-gaza-hostages-2023-10-16/

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.25. 10:51:08

@gw1456:

"A jelenlegi világméretűvé fokozódó iszlamista szimpátiatüntetésekkel tűzdelt terrorveszély-válsághelyzetben én szívesen maradok továbbra is konzervatív."

Igen, ezt tudom, de ez azért van, mert idióta, félreinformált, maipulált fasz vagy.

Milyen terrorveszély van most Európában? Szinte semmi. Mit zavarnak téged a palesztin tüntetők? Mi bajod a tüntetésekkel? Magyarországon a legdurvább tüntetélst és zavargásokat a szélsőjobb faszfej elvtársaid csinálták 2006-ban. Egy tankkal randaliroztak a körúton. Ehhez képest semmiféle palesztin tüntetés nincs Magyarországon, mert a köcsög Orbán mind betiltotta. Ahol meg van, ott a 2006-os csőcselékhez képest nem csinálnak túl sokat.

Terroristából meg bőven van Magyarországon nem iszlamista terror, meg nem iszlamista mindenféle totál idióta emberek, akik lövöldöznek, kiirtják a családoukat, rokonukat, ivócimborájukat, stb. Ennek a veszélye Magyarországon is, és Nyugaton is sokkal nagyobb, mint az iszlamista terror.

Valójában a szélsőjobb terror Európában simán mérhető az iszlamist aterrorhoz. A te idiüta, faszfej ideológiád legalább annyira veszélyes, mint az iszlám.

De, ezen túl az egész témában totál félre vagy vezetve, és totál semmi közöd nincs a valósághoz, realitáshoz, a veszélyek reális felméréséhez.

Magyarországon ugyanis a legnagyobb kárt a náci Orbánod okozza. A magyar emberek életét sokkal inkább elbassza az elbaszott egészségügy, az okatatás, a korrupció, az infláció, a gazdasági válság. Orbán szétverte ezt az országot, ez az, ami az emberek életét elbassza, nem pedig a nyugaton tüntikéző palesztin.

Elmebeteg, elborult, idióta barmok vagytok, akiket manipulálnak a szélsőjobboldali fake news portálok.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.25. 10:52:59

@gw1456: " a jeruzsálemi katolikus pátriárka önként vállalná, hogy kicseréljék őt a fanatikus, vérengző, barbár, embertelen őrült iszlamista gyilkos Hamasz terrorszervezet izraeli gyermektúszaival."

neked miért baj, hogy egy katolikus pap a gyerekek életét a saját élete árán is megmentené?

neked tényleg ez a bajod az életben? kétlem. te nagyon elmebeteg vagy, neked ez a legnagyobb bajod.

gw1456 2023.10.25. 19:42:57

@Brendel Mátyás: Ha szerinted nincsen iszlamista terrorveszély Európában, akkor mivel magyarázod, hogy Berlinben a zsidók félnek, mert Dávid-csillagot vésnek a házaikra?
www.timesofisrael.com/fear-in-berlin-as-star-of-david-scrawled-at-entrances-of-buildings-where-jews-reside/

Mivel magyarázod, hogy Németország egész területén a zsidó intézmények a kormánytól fokozott biztosítást kérnek a Hamasz támadása óta, amit a német elnök is botrányosnak tart? Van is rá okuk, mert Berlin központjában Molotov-koktélt dobtak a palesztin szimpatizánsok egy zsinagógára.
Mivel magyarázod, hogy a németországi zsidó szülők közül már egyre többen féltik a gyermekeiket az antiszemita megnyilvánulásolktól, és nem viszik őket iskolába?
www.reuters.com/world/threats-jewish-life-germany-an-outrage-says-president-2023-10-22/

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.26. 22:11:42

@gw1456: nyuszika, te nagyon hülye vagy.

1) A cikk egy pér graffitiről szül, és egy meg sem nevezett nőről, aki fél.

2) Lényegében semmi más konkrétum nincs a cikkben, inkább hangulatkeltés.

3) Egyébként terrorveszélyről sincs szó a cikkben. A félelem is ellenségeskedéstől való félelem. Ez is megfoghatatlan dolog.

4) A cikk az okok között megemlíti a náci elvtársaidat Németországban az elmúlt évszázadban, úgyhogy mondhatjuk, hogy a ti náci ideológiátok oka a dolognak.

Összességében megismételném, hogy idióta, és betegesen ferde vagy.

Idióta vagy, hogy egy ilyen cikket döntő érvként, bizonyítékként tekintesz. Egy hangulatkeltő cikket, amely semmi konkrétumról nem szól. Igazából valószínűleg a graffiti az egyetlen tény. Ez kb az a szint, mintha döntő bizonyítékként tekintenéd azt, hogy mondjuk a 444 lehoz egy cikket, mely szerint egy tanár attól tart, hogy Orbán miatt el fogja adni a tanári pályát. Ez nyilván tök komolytalan cikk. A valóság ezzel szemben az oktatás helyzetéről kurva komoly, nem egy tanárról van szó, és nemcsak félelemről, hanem ténylegesen hagyják el a tanárok az oktatást. És ebből már ténylegesen van komoly baj. És nem Berlinben, hanem Budapesten. De ez téged nem érdekel, te csak a berlini zsidó nő miatt fóbiázol.

Ez meg a betegséged, hogy nem fogod fel, hogy mi számít neked, vagy a magyaroknak valójában, és mi az, ami ehhez képest tök mindegy. Ez olyan beteges, mind a hipochondria, vagy a különféle fóbiák, amikor tök lényegtelen veszélyektől fél valaki.

Egyébként Berlinben nem a palesztinok jelentik a nagy bajt, és Berlinben a fontos dolgok messze kurvára sokkal jobban vannak, mint Budapesten. Például az oktatás, az egészségügy, a gazdaság és a fontos dolgok.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.26. 22:18:50

@gw1456: ha az iskolákról, szülőkről, gyerekekről és félelemről van szó, akkor te hol a faszomban voltál az elmúlt években?

Magyarországon

1) évek óta
2) félnek tanárok, és féltik a szülők a gyerekeiket Orbán elbaszott, kibaszott okatatásától

3) és ezt évek óta sok-sok tüntetésen igazolták.

és ez Magyarországon történik, ez érinti a magyarokat, a német dolgok nem.

A német oktatás meg nem fog attól elromlani, hogy pár szülő fél valamitől.

Idióta, beteg vagy.

nepszava.hu/3173505_tanar-diak-tuntetes-2022-10-23-oszefoglalo

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.26. 22:22:25

@gw1456: a fokozott védelemben meg a nagyobb botrány inkább az, hogy Orbánnak a saját népétől kell fokozottan biztosítania magát. a Karmelitát is, állandóan, meg rendszeresen, amikor valami ünnepségen beszél, akkor már csak zárt, sokszorosan biztosított rendőrállami, diktatórikus stílusban teszi, mert retteg a saját népétől.

ez a botrány, hogy pár zsinagóga mellett egy ideig rendőr áll, az semmi. Magyarországon állandó rendőrállam van. Németországban nincs.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.26. 22:24:29

@gw1456: ja, még valamit. Nem Németországban van vészhelyzet. Magyarországon évek óta vészhelyzet van, hol emiatt, hol amiatt, valójában Orbán miatt. állandó Orbánvész-helyzet van.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.26. 22:29:03

@gw1456: ja, még két jó példa.

akkugyárak.

Orbán akkugyáraitól nem teljesen alaptalanul félnek az emberek, és ez nemcsak holmi 1-2 tiszavirág életű cikkben van, nemcsak 1-2 névtelen asszony félelme, hanem sok cikkben, sok tízezer ember félelme

de téged ez nem érdekel, mert egy beteg idióta vagy, téged csak a kb 1 német zsidó asszony félelme érdekel.

rtl.hu/gazdasag/2023/09/29/szeged-beketelep-akkugyar-felelem-azsiai-delegacio-mvm-onkormanyzat

www.atv.hu/belfold/20230809/felnek-a-bicserdiek-hogy-akkumulatorgyarat-epitenek-a-varos-hataraban

nepszava.hu/3198378_ivancsa-akkumulatorgyar-rosszullet-rakkelto-anyag

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.26. 22:34:03

@gw1456: a másik az emberek félelme a vendégmunkásoktól. na, ez egyébként hasonló félelelem, mint a te náci fóbiád, csak most éppen Orbán a fasz másik oldalára került, és a saját gyűlöletkampány amiatt szop.

jelen.media/kozelet/a-helyiek-lassan-jobban-felnek-a-vendegmunkasoktol-mint-az-epulo-gyartol/

24.hu/fn/gazdasag/2023/09/20/migransuldozese-vendegmunkasok-kormany-felelem-pletykak-hajduszoboszlo-sarand-munkaerohiany/

és ugye ez össze is kapcsolódik az akkugyárakkal.

na és itt akkor Orbán is, meg te is tökön lőttétek magatokat.

mert vagy hülyeség ez a félelem, de akkor Orbán egy idióta fasz volt, amikor a gyűlöletet szította az idegenek ellen.

vagy helyes ez a félelem, de akkor mi a faszomnak telepíti be Orbán a vendégmunkásokat, és azokat a gyárakat, amelyek ezeket igénylik?

Orbán titeket hülyít, de magának is ellentmondva közben eladja az országot, és pont azt idézi elő, amitől féltek, náci köcsögök!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.27. 00:28:25

@gw1456: meg ott vannak a Korán-égető náci elvtársaid. Az nem félelemkeltő?

24.hu/kulfold/2023/01/21/svedorszag-nato-csatlakozas-tuntetes-koran-egetes-torokorszag/

No és ugye vannak terroristák is nálatok, büdös nácik, mint például Anders Breivik.

ateistaklub.blog.hu/2021/08/27/reszletek_anders_breivik_a_norveg_amokfuto_kereszteny-fundamentalista_mein_kampfjabol

Ez téged nem érdekel, csak a németországi zsidók. Ami idióta betegség.

gw1456 2023.10.27. 06:43:43

@Brendel Mátyás: Az igazán félelmetes a te megerősítési torzításod a belinkelt cikkekkel kapcsolatban, és az Orbán-fóbiás agyad. Csak hogy újfent igazolt a saját rögeszméidet, simán elhiszed, hogy a világszínvonalú Reuters hírügynökség megszegi az újságírás alapszabályait sárba tiporva képes lehozni hangulatkeltő cikket.Aha.

hu.wikipedia.org/wiki/Meger%C5%91s%C3%ADt%C3%A9si_torz%C3%ADt%C3%A1s

gw1456 2023.10.27. 07:08:43

@Brendel Mátyás: Mivel képtelen vagy elfogulatlanul értékelni a helyzetet, belinkelek még egy cikket, hogy lásd, mennyire torzítja a megerősítési vágy a valóságérzékelésedet. Az ausztrál nemzeti hírügynökség beszámolója szerint (objektív tudósítás, a cikkbe belinkelt hivatkozásokkal és képekkel):
Címe: Az Izraeli-Gázai háború felszítja a feszültségeket Európa-szerte:

Stephen Siverman, az antiszemitizmus elleni kampány igazgatója nyilatkozta a napokban: "A brit zsidó közösség mindeddig soha nem látott mértékben aggódik és fél. Utcáinkon halálos, aljas, barbár támadások érik a zsidókat az antiszemitista érzelmek kitörése miatt." Október 1-18 között a brit rendőrség 218 zsidók ellen elkövetett gyűlölet-bűncselekményről számolt be.

Németországban az antiszemitizmust kutató információs szövetségi egyesület szerint múlt év azonos időszakához képest október 7-15 között 240 százalékkal nőtt az antiszemita incidensek száma.

Franciaországban a rendőrség jelentése szerint több mint 300 embert tartóztattak le antiszemita cselekményekkel összefüggésben.

Hollandiában több tucat zsidó zászlót loptak el és égettek el nyilvános helyen.

A franciaországi Arras-ban egy tanárt gyilkolt meg meg iszlamista elkövető, Brüsszelben két svéd futballszurkolót sebesített meg halálosan egy másik iszlamista terrorista.

www.abc.net.au/news/2023-10-27/israel-gaza-war-stokes-tensions-across-europe/103019446

Szerinted viszont korántsem súlyos a helyzet, az újságírók keltenek hangulatot konkrétumok nélküli tudósításokkal.
Kezeltesd magad minél előbb, mert súlyosan beteg az agyad!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.27. 22:17:44

@gw1456: szűnalmas vagy, ahogy összezagyválod a dolgokat. A Reuters cikke tárgyilagos, nem a Reuters cikkéről írtam, hogy hangulatkeltő, hanem a Times Of Israel cikkéről. Az meg nem meglepő módon elfogult a zsidókkal kapcsolatban, mivel izraeli újság. A Reuters cikkével kapcsolatban te vagy az, aki feleslegesen, ok nélkül, idiótán hisztizik.

Értelmes ember nem ordibál, hogy itt a világvége, csak mert egy pap izraelben túszcserében akar túszként részt venni. Vegyen részt, neked mi bajod lesz ebből, te szerencsétlen beteg?!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.27. 22:24:10

@gw1456: Magyarországon a Jobbik EU zászlót égetett. Te akkor gondolom a spájzban remegtél. Mert ugye ha a zászlóégetés szörnyű dolog, akkor ha ez Magyarországon történik, akkor mégiscsak nagyobb veszély, mint ha külföldön történik. Ahogy Magyarországon naponta több embert ölnek meg magyarok. Nem kéne akkor a magyarokat kitoloncolni Magyarországról? A te beteg "logikád" szerint ezt kéne.

Meg a németeket Németországból, mert ugye a zsidók ellen mégiscsak a németek követtek el olyan dolgokat, hogy ahhoz képest a zászlóégetés semmi. Meg hát a magyarok is lelkesen részt vettek ebben.

Rendőrt is most ölt meg egy terrorista magyar. Tehát a beteg "logikád" szerint küzdj azért, hogy a magyarokat toloncolják ki Európából, te beteg fasz!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.27. 22:25:32

@gw1456: arról mélyen hallgatsz, hogy Magyarországon a magyar emberek életét a leginkább Orbán bassza el, és semmiképpen nem a külföldi zászlóégetés, meg rendőr megölése. az értelmes, egészséges magyart ez kurvára nem érdekli, csak téged, mert egy beteg idióta vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.27. 22:50:37

@gw1456: ami a fóbiát illeti, te kis idióta beteg, Orbán sajnos Magyaorország miniszterelnöke, sőt, diktátora. De ha csak miniszterelnök lenne, akkor is igen meghatározó szerepe van az ország életére nézve. Azt tehát nem vitathatod, hogy ha Orbán kárt okoz, az egy jelentős veszély. A károkozás tényét meg hát a mostani infláció, recesszió, reálbércsökkenés, az oktatás és egészségügy helyzetét tekintve nehéz lenne tagadni. Persze tudom, tagadni te tudod, mert idióta vagy.

Ezzel szemben a berlini zsidó-csillagnak annyira kurvára nincs befolyása a magyar emberek életére, hogy jogos téged fóbiás betegnek nevezni.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.28. 09:05:21

@gw1456: fehér, valószínűleg keresztény amerikai megölt 18 embert

edition.cnn.com/2023/10/27/us/maine-shootings-suspect-search-friday/index.html

a "logikád" szerint Amerikából ki kellene telepíteni az összes fehér bevándorlót, mert évente sok száz embert lőnek le.

de téged a Dávid csillag érdekel Berlinben, mert beteg idióta vagy. ahogy az összes náci fasz. Orbánnal az élen.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.28. 09:11:29

@gw1456: és konkrétan, ha a zsidókat félted, akkor a mi világunkban mégiscsak a hozzád hasonló, náci, keresztény faszok a legveszélyesebbek rájuk. lásd az ámokfutót Pittsburghben, aki 11 zsidót ölt meg, konzervatív hívő volt. "logikád" szerint Amerikából ki kellene telepíteni az összes fehér bevándorlót. mert lövöldözős náci barmok.

en.wikipedia.org/wiki/Pittsburgh_synagogue_shooting

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.10.31. 15:18:08

@gw1456:

"logikád" szerint most nyivákolnod kéne, hogy ki kéne telepíteni végre a magyarokat Európából, mert miattuk rettegésben élnek az afrikai vagy arab vagy mindkettő, vagy dél-ázsiai és hasonló emberek. Akár túristaként, akár vendégmunkásként (focista) jönnek ide. Márpedig a turistákat és fpocistákat Orbán se ellenzi, hanem támogatja.

Öngólt lőttél, kis idióta, beteg nácikám, akárcsak az összes idióta náci!

444.hu/2023/10/31/cseret-kert-remili-mohamed-miutan-a-csornai-szurkolok-bekiabalasaikban-migransnak-es-hamaszos-robbantosnak-neveztek

gw1456 2023.10.31. 18:20:36

@Brendel Mátyás: Te ezek szerint a pittsburgh-i bizonyítottan agykárosult, mentálisan beteg ámokfutó esetéből arra következtetsz, hogy a kereszténység vagy a jobboldal manapság veszélyes?

Az iszlám vallásnak Gázában van egy 2 milliós közössége, amely a zsidók megsemmisítését akarja, megválasztott a vezetőjének egy terrorszervezetet aminek 40,000 fős terrorhadserege van, amelyik a zsidókat évtizedek óta rakétákkal lövi, október 7-én pedig több mint 1300 zsidót ölt meg, sok embert megerőszakolt, megkínzott, lefejezett, csecsemőket és gyerekeket gyilkolt, túszokat hurcolt el. A rémtetteiket a gázai lakosok az utcákra kiözönölve ünnepelték, erről videók készültek.
Az alábbi kérdésre jó lenne, ha válaszolnál a folyamatos mellébeszélés helyett!!
Melyik mai vallásról feltételezhetjük azt, hogy a követői a vallásuk nevében olyan hasonló dolgokat követnének el, illetve tömegesen támogatnának más vallási közösségek ellen, mint az iszlamisták?

gw1456 2023.11.02. 06:41:20

@Brendel Mátyás: Még valami: a berlini eset óta Párizsban feltűntek a sokszorosított, stencilezett Dávid-csillagok a házak falán.
De neked ez is csak"grafitti" meg "hangulatkeltés, ugye?
Egy lófaszt az, nyomdaipari technikával terjesztik:

www.theguardian.com/world/2023/nov/01/france-opens-investigation-into-despicable-antisemitic-graffiti-in-paris

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.04. 17:57:56

@gw1456: igen, már megbeszéltük, hogy beteg és hülye vagy.

itt a következő magyar terrorista, sipítozzál, hogy telepítsék ki a magyarokat, mert veszélyesek!

444.hu/2023/11/04/rendorokre-lott-egyet-el-is-talalt-a-tek-elfogta

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.04. 18:00:52

@gw1456: az USÁ-ban sok millió hozzád hasonló idióta keresztény van, akinek fegyvere van, és általában több embert ölnek meg, mint a Hamasz.

gw1456 2023.11.04. 20:11:00

@Brendel Mátyás: "keresztény van, akinek fegyvere van, és általában több embert ölnek meg, mint a Hamasz."
Bármilyen forrást tudsz adni, ami alátámasztja az állításod második felét (általában-tól kezdve)?

Addig is, amíg keresgélsz, itt egy video arról, hogy miért NEM fogadja be Egyiptom a palesztinokat, sőt komolyabb falat épít Gáza határán, mint Izrael.

twitter.com/visegrad24/status/1720747040349520077

Ezen a csatornán rendszeresen megtalálod a legújabb híreket, videókat az egész világon erősődő antiszemita tüntetésekről és atrocitásokról is, amik szerinted "hangulatkeltők".

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.07. 07:39:43

@gw1456:

az USÁban évente több, mint 20000 embert ölnek meg.

en.wikipedia.org/wiki/Gun_violence_in_the_United_States

A Hamasz általában évente legfeljebb pár százat. Ebben a statisztikában a palesztin és zsidó áldozatok együtt szerepelnek. A Hamasz által megölt zsidók száma egy átlagos évben igen kicsi, mivel hiába rakétáznak, a pajzs elég jól védi Izraelt.

en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_casualties_of_war

egy idióta, tudatlan, hazudós beteg ember vagy. közöd nincs a valósághoz.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.07. 07:44:08

@gw1456:

1) Egyiptom a palesztinok egy kis részét most is befogadja. A kettős állampolgárokat és a sebesülteket.

2) Egyiptom a palesztinokat azért nem fogadja be tömegesen, mert nem akar 2 millió menekültet eltartani, mert gazdaságilag kurva gyenge lábakon áll.

3) Libanon például sok menekültet fogadott be. Szíreket is. Még szarabbul áll.

4) Nyilván a terroristáktól és félnek. A Muslim Brotherhood nevű szervezet náluk is aktív, ugye volt olyan év, amikor ők adták az elnököt. És a Hamasz ezzel még szoros kapcsolatban is van.

5) No de mondjál nekem egy olyan országot, amelyik szívesen befogadna terroristákat! Keresztény terroristákat, mint péládul Anders Breiviket. Hallottál Orbántól olyan nyilatkozatot, hogy mi szívesen befogadnánk, és örülnénk, ha Budapesten szabadon lövöldözné le az embereket?!

Nem.

egy idióta, tudatlan, hazudós beteg ember vagy. közöd nincs a valósághoz.

gw1456 2023.11.07. 21:03:40

@Brendel Mátyás: "az USÁban évente több, mint 20000 embert ölnek meg."
Nem készítetted el a házi feladatodat.
Ez a szám semmit nem mond arról, hogy hány gyilkosságot követnek el a keresztények évente az USA-ban, lévén, hogy a lakosságnak 63%-a keresztény, vagyis 37%-a, több mint 120 millió ember nem keresztény. Mi van akkor, ha közülük kerül ki a 20000 gyilkos mondjuk 95%-a?

Látom találtál a világban egy-két keresztény terroristát.Akkor most hasonló alapon általánosíts és kezdd el gyűlölni a transzneműeket és a baloldaliakat is, mert Nashville-ben a transznemű gyilkost, aki hat fehér keresztény gyermeket ölt meg, baloldali fajgyűlölő gyűlölet (leftist racial hatred) motiválta.
www.allsides.com/news/2023-11-06-1553/violence-america-nashville-shooter-decried-crackers-and-white-privilege-leaked

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.07. 21:41:47

@gw1456: "a lakosságnak 63%-a keresztény, vagyis 37%-a, több mint 120 millió ember nem keresztény. Mi van akkor, ha közülük kerül ki a 20000 gyilkos mondjuk 95%-a?"

Kurvára valószínűtlen. Előbb nyerek a lottón.

A te terroristád egy eset, és a vallását nem ismerjük, totál mellébeszélsz. Elmebeteg, torz "ember" vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.07. 21:48:45

@gw1456: azt írtad, hogy az USA lakosságának 63%-a keresztény, ennél kicsivel több, 64,1% a keresztények aránya a börtönökben.

www.statista.com/statistics/234653/religious-affiliation-of-us-prisoners/

tehát a bűnözés az USÁ-ban nem nagyon válogat vallás szerint. így a lövöldözők vallása igen igen igen valószínűtlen, hogy eltérjen ettől. ez egy irreális hit lenne.

gw1456 2023.11.08. 21:05:28

@Brendel Mátyás: "Kurvára valószínűtlen."
Szerencsére a valóság pont leszarja, hogy szerinted mi valószínűtlen.
Amúgy még mindig nem tudjuk, hogy a keresztény bűnelkövetők hány százaléka ül a börtönben emberölésért az USA-ban.
Amit állítottál - hogy évente több embert ölnek meg az USA-ban keresztények, mint a Hamasz - az egyelőre nem tűnik többnek, mint totál elmebeteg, megalapozatlan előítéletnek.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.09. 11:49:24

@gw1456: nem. nyuszika, a valóság nem szarja le a valószínűség-számítást, illetve a valószínűség-számítás elmélete jól leírja a valóságot.

a valóság azt szarja le, hogy te egy idióta fasz vagy, és azt hiszed, hogy az egy reális elképzelés, hogy az USÁ-ban a lövöldözős tömeggyilkosok nagy része nem keresztény, miközben a teljes populáció nagyobbik része keresztény.

amit itt leőadtál, az egy ostoba, irreális elképzelés, és az ilyen nem érv.

ennyi erővel én is jöhetnék azzal, hogy mi van, ha az általad emlegetett zsidó-ellenes gyűlölet-hullám nem is hívő muszlimoktól jön, hanem ateista araboktól? elvégre nem ismerjük az elkövetőket. az egy feltételezés, hogy ezek muszlimoktól jönnek, és te ezt igazából nem tudod igazolni.

egy idióta, tudatlan, hazudós beteg ember vagy. közöd nincs a valósághoz.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.09. 19:59:34

@gw1456: úgy néz ki, faszfejkém, hogy "logikád" szerint az oroszokat kellene kitiltani Európából. Ezt nagyon beszoptad, te kis idióta elmebeteg, muszlimfóbiás, hívő, genetikai selejt!

444.hu/2023/11/09/a-francia-rendorseg-szerint-az-orosz-hirszerzes-all-a-david-csillagos-graffitikampany-mogott

gw1456 2023.11.09. 22:02:07

@Brendel Mátyás: " "logikád" szerint az oroszokat kellene kitiltani Európából"
Ezt csak azért gondolod így, mert korlátolt vagy és nem jut eszedbe az a lehetőség, hogy az orosz provokáció és az antiszemitizmus megfér egymással, bizonyíték erre a napokban történt eset, amikor zsidókat akart meglincselni az orosz tömeg a dagesztáni repülőtéren

"azt hiszed, hogy az egy reális elképzelés, hogy az USÁ-ban a lövöldözős tömeggyilkosok nagy része nem keresztény, miközben a teljes populáció nagyobbik része keresztény."
Te az ellenkezőjét hiszed, és nem tudtad eddig igazolni az állításodat semmivel. De még ha igazad van, akkor is igaz, hogy az indítékuk az esetek legnagyobb részében nem más vallás gyűlölete, hanem
valami más.

"mi van, ha az általad emlegetett zsidó-ellenes gyűlölet-hullám nem is hívő muszlimoktól jön, hanem ateista araboktól? elvégre nem ismerjük az elkövetőket."

Hazudsz, mert ismerjük az elkövetőket, meg lehet nézni számtalan videó és cikk van már róluk interneten. A Hamasz a Muszlim Testvériség szervezetből vált ki, a Pew Research Center a Hezbollahhal együtt "szélsőséges iszlamista" szervezetnek nevezi.
www.pewresearch.org/global/2010/02/04/mixed-views-of-hamas-and-hezbollah-in-largely-muslim-nations/

Ugyanez érvényes a támogatóikra. Itt van a Reuters cikke, ami muszlim tüntetőkről ír, Jakartától Tuniszig:
www.reuters.com/world/muslims-protest-around-world-demand-end-israels-gaza-campaign-2023-10-20/

A The Hill cikke szerint muszlim tüntetők tízezrei özönlenek az utcákra a pénteki imájuk után.
thehill.com/homenews/ap/ap-top-headlines/ap-tens-of-thousands-protest-after-muslim-prayers-across-mideast-over-israeli-airstrikes-on-gaza/

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.10. 07:28:24

@gw1456: "az orosz provokáció és az antiszemitizmus megfér egymással, bizonyíték erre a napokban történt eset, amikor zsidókat akart meglincselni az orosz tömeg a dagesztáni repülőtéren"

amilyen hülye vagy, még jobban tökön rúgtad magad. a logikád szerint még inkább az következik, hogy az oroszokat kellene kitiltani Európából, és nem a muszlimokat. te szopni jársz ide.

"Te az ellenkezőjét hiszed"

az ellenkezője a természetes, és reális elképzelés. ezt nem kell külön igazolni. az USA nagy része keresztény. a bűnözők hasonló része keresztény. ellentétes bizonyítékok hiányában természetes abból kiindulni, hogy a lövöldözők közt is kb. ugyanolyan arányban van keresztény.

továbbá, valószínűségszámítási összefüggés, hogy az a hipotézis, hogy a lövöldözők között a keresztények aránya X százalékkal eltér, az annál valószínűtlenebb, minél nagyobb az X. már egészen kis X esetén is kicsi a valószínűség. neked pedig kurvára nagy eltérés kellene. olyan nagy, ami kurvára valószínűtlen. de ezt te nem fogod fel, mert te egy elmebeteg, muszlimfóbiás, hívó idióta vagy.

"akkor is igaz, hogy az indítékuk az esetek legnagyobb részében nem más vallás gyűlölete, hanem
valami más."

ezt te nem tudod igazolni. azt sem tudod igazolni, hogy a zsidó-ellenes megynilvánulásokat a palesztínok csinálják. most derült ki, hogy oroszok. és ha palesztínok csinálnak ilyet, akkor sem tudod igazolni, hogy a muszlim vallásuk az ok, és nem a palesztin etnicitásuk.

te itt számon kérsz tőlem bizonyítékokat, én hoztam neked egy csomó statisztikát, abba totál idiótaként kötsz bele. közben te egyetlen kurva bizonyítékot nem hoztál még egyetlen feltételezésedre sem. és egy ilyen feltételezésed meg is dőlt, mert cáfoltam.

te egy elmebeteg, muszlimgyűlölő, keresztény fasz vagy. nagyon jó példa vagy arra, hogy mi a baj a kereszténységgel.

"ismerjük az elkövetőket, meg lehet nézni számtalan videó és cikk van már róluk interneten"

tehát nem tudod bizonyítani, ez nem bizonyítás, ez idióta keresztény kinyilatkoztatás. pont ez a baj a keresztéynekkel, ostobaságokat hisztek. bizonyítékod nincs. és még te jössz azzal, hogy a sok bizonyítékom után én jöjjek még egy bizonyítékkel, hogy kizárjak egy totál agyament, irreális hipotézist tőled.

kurvára unfair, köcsög, keresztény fasz vagy.

"A Hamasz a Muszlim Testvériség szervezetből vált ki, a Pew Research Center a Hezbollahhal együtt "szélsőséges iszlamista" szervezetnek nevezi."

ez nem bizonyítja, hogy Európában ki csinált bármit is.

"Ugyanez érvényes a támogatóikra. Itt van a Reuters cikke, ami muszlim tüntetőkről ír, Jakartától Tuniszig:"

ez sem bizonyít semmit Európára nézve. továbbá, ha egy cikk muszlim tüntetőkről ír, azt csak egy olyan idióta hiszi el, mint te, hogy bizonyíték arra nézve, hogy a tüntetők tényleg muszlimok. honnan a faszomból tudná a Reuters vagy a The Hill a tüntetőkről, mindről, személy szerint, hogy hívők-e?

"A The Hill cikke szerint muszlim tüntetők tízezrei özönlenek az utcákra a pénteki imájuk után."

nem egészen. hanem azért, mert nem engedték őket imádkozni.

és egyébként erről jut eszembe. logikád szerint a zsidókat kellene kitelepíteni Izraelből, hiszen 1945 után a zsidók voltak a migránsok Izraelben. és látod, milyen bajokat okoznak.

a Hamasz valójában csak ugyanolyan szélsőjobbos idióta a zsidókkal szemben, mint amilyen te vagy a muszlimokkal szemben. teljesen ugyanaz a szélsőséges, gyűlölkődő faszság, miszerint a betelepülőket ki kell zavarni.

ti együtt vagytok a világ legnagyobb problémája: az összes vallás összes másik vallást gyűlölő, szélsőséges jobboldali idiótái. oda-vissza, minden vallásban.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.10. 07:42:54

@gw1456: és külön hangsúlyozom, hogy

1) ha a palesztinokat Jeruzsálemben nem engedik a mecsetbe, és ezért tüntetnek, az nem egy szélsőséges megnyilvánulás, hanem hívők viszonylag érthető igénye, és a tüntetéshez is joguk van. ha neked azzal van bajod, hogy a muszlimok Ázsiában a mecsetbe akarnak menni, és te emiatt rettegsz Magyarországon, akkor te beteg vagy. a szélsőséges intézkedés inkább a mecset lezárása volt, bár biztonsági okokból én elfogadnám, mert én nem vagyok vallásos hülye. de maga az, hogy a vallásos hülye imádkozni akar menni, és tüntet, az nem szélsőséges.

2) én értelmes ember vagyok, én elfogadom azt a következtetést, hogy ezek a tüntetők valószínűleg majdnem mind hívők voltak. elfogadom bizonyíték nélkül, mert ez egy természetes hipotézis a világról alkotott többi tudásunk alapján. de pont ugyanilyen természetes hipotézis az, hogy az USÁban a lövöldözős gyilkosok között ugyanolyan arányban van keresztény, mint a teljes populációban, vagy a bűnözők között. és nem kell külön bizonyíték arra, hogy egy kisebb populációban ugyanolyan a keresztények aránya, mint egy kicsit nagyobb populációban.

ebbe csak te kötsz bele, de a magad állításait nem tudod bizonyítékokkal igazolni. mert egy idióta keresztény fasz vagy.

gw1456 2023.11.10. 20:50:54

@Brendel Mátyás: "ha a palesztinokat Jeruzsálemben nem engedik a mecsetbe, és ezért tüntetnek, az nem egy szélsőséges megnyilvánulás"

Egyetértek. De a cikk nem erről szól.
Vagy véletlenül kihagytál előtte egy bekezdést, vagy hazudsz tovább rendületlenül:

"From the typically sedate streets of downtown Amman in Jordan, to Yemen’s war-scarred capital of Sanaa, crowds of Muslim worshippers poured into the streets after weekly Friday prayers, angered by devastating Israeli airstrikes on Gaza"

És a cikk címe is erről szól, nem a jeruzsálemi palesztinokról:
"Közel-Kelet-szerte tízezrek tüntetnek pénteki imájuk után a Gázát ért izraeli légicsapások miatt."

"te egy elmebeteg, muszlimgyűlölő, keresztény fasz vagy."
Te pedig egy elmebeteg, muszlimimádó, ateista fasz vagy.

gw1456 2023.11.10. 20:52:21

@gw1456: A cikk címét kell pontosítanom: nem "pénteki imájuk", hanem "muszlim imájuk" után

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.10. 22:16:01

@gw1456: faszfejke, hol van a kommentedben az érv?

beidézted a cikk egy részét, de mi a faszt akartál ebből kihozni? hogy mérgesek voltak, vagy, hogy Gáza bombázása ellen tüntettek? ja. és, joguk van hozzá? igen. ez teljesen normális emberi jog. mi a faszom bajod van neked ezzel, te muszlimgyűlölő, keresztény, idióta fasz?!

a gázai bombázások ellen az ENSZ is tiltakozott, te elmebeteg hívő barom!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.11. 00:02:53

@gw1456: Németorszgában is vannak annál nagyobb bajok, mint, hogy oroszok Dávid csillagokat rajzolnak a falakra. A hozzád hasonló keresztyén, náci faszok kirándulók ellen gyűlölködnek. És ez mégiscsak nagyobb baj, mint a csillag. És ugye Orbanisztánban is ugyanez a helyzet. Inkább a turistáknak kell félni, mint a zsidóknak a muszlimoktól.

Mert Orbanisztánban ráadásul állami szintű a keresztény muszlimgyűlölő idiotizmus.

24.hu/kulfold/2023/11/10/nemetorszag-kirandulo-csoport-migransok-rendorseg/

gw1456 2023.11.11. 08:24:53

@Brendel Mátyás: Október 7-én Izraelt muszlim fegyveresek támadták meg, népességarányosan összehasonlítva a terrormerényleteket, több mint 10-szer súlyosabb a Hamasz terroristáinak vérengzése, mint 2001. szeptember 11-i terrortámadás az USA ellen (olyan, mintha 9/11-én kb. 40 ezer amerikai halt volna meg).
A Reuters cikkének címe szerint, világszerte felcsapnak a zsidók elleni nyílt gyűlölet hullámai.
Mit gondolsz, miért csak 5000 muszlimot engedtek Jeruzsálemben imádkozni a szokásos 50 ezer helyett?
Joguk lenne hozzá? Lenne.
De szerencsére, a világ nem olyan idióta módon működik, ahogy te azt elképzeled. A titkosszolgálatok, belügyi szervek feladata az, hogy megakadályozzák a konfliktusok kiszélesedését, amit már akkor el kell kezdeni, amikor esély van rá.
Idézet a Reuters cikkéből:
"Azokban az országokban, amelyekből érkeznek számadatok a rendőrségtől vagy polgári társadalmi csoportoktól- többek közt az USA-ban, Nagy-Britanniában, Franciaországban, Németországban és Dél-Afrikában - egyértelmű a tendencia: az antiszemita incidensek száma október 7. óta TÖBB SZÁZSZOROSÁRA nőtt a tavalyi év azonos időszakához képest."
Idióta faszfej vagy, ha ezeket a tényeket próbálod elmismásolni, letagadni, szépíteni!

www.reuters.com/world/open-hatred-jews-surges-globally-inflamed-by-gaza-war-2023-10-31/

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.11. 23:51:59

@gw1456: szerencsére, a világ nem olyan idióta módon működik, ahogy te azt elképzeled.

1) Az október 7-i támadás valóban sokkoló volt, mindenki ezt mondta Izraelben és Nyugaton, én se mondok mást.

2) De ez egyrészt csak egy fellángoló esemény volt, az évek alatt a nagy átlag nem volt ekkora.

3) Ha lakosság-arányosan nézzük, akkor egyébként az izraeli hadsereg most messze több embert öl meg Gázában. Ugye egy olyan "országban"? amelynek a lakossága mindössze kb. 2 millió.

4) De egyébként miért ne bontsuk le nemcsak lakosság-arányosan, hanem még az elkövetők számával is osszuk le? Akkor meg a hozzád hasonló, keresztény, náci idióta Anders Breivik messze veszélyesebb volt.

5) Ha pedig azt nézzük, hogy gyakorlatilag mi az, ami jelenleg a világon a legnagyobb gond, az mégiscsak az ukrajnai háború, amit egy másik keresztény náci geci, Putin indított el. Ez a háború világ-viszonylatban, magyar viszonylatban is nagyobb kárt okoz.

6) A titkosszolgálati adataitban meg fogd fel azt, hogy ezekben a statisztikákban óriási számban van például a tüntetéseken előállított emberek száma. Ez meg nem több százszorosára, hanem még sokkal kurvára jobban növekedett a geci Orbánod miatt például Magyarországon.

7) Az antiszemita incidensek egy részéről egyébként is már bebizonyosodott, hogy a geci Putyinod csinálta őket.

8) A maradék incidensben sincs semmi olyan, amitől egy értelmes embernek Magyarországon össze kellene szarnia magát. Ahhoz olyan elmebeteg fasznak kell lenni, mint amilyen te vagy.

9) A világ meg szerencsére nem úgy működik, ahogy az elmebeteg Orbán vagy te gondoljátok. Nem toloncolnak ki semmiféle muszlimokat Európából, akárhogy is sipítozol, te fasz, mert semmi értelem nincs ez elborult muszlimfóbiádban.

Egy csomó kérdést simán a szőnyeg alá söpörtél, faszfejkém. Nem igazoltad, hogy az antiszemita "incidenseket" muszlimok a vallásuk miatt követik el. Nem követeled az oroszok kitoloncolását Európából, vagy minimum Magyarországról. A magyarok kitoloncolását se követeled, pedig a magyarok Magyarországon messze sokkal több terrorista cselekményt követnek el, mint a muszlimok.

Egy beteg idióta keresztény fasz vagy. Szépen lejáratod a kereszténységet.

gw1456 2023.11.12. 00:10:23

@Brendel Mátyás: A kurva anyádat hasonlítsd össze a Hamasszal, ne a magyarokat! Nézd meg itt, hogy milyen egy ballagás a Hamasz-óvodában Gázában! Egy beteg idióta ateista fasz vagy!
www.youtube.com/watch?v=gM07qFvcTE8

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.12. 00:42:57

@gw1456: a kurva anyádat kurva anyázd! a tény pedig az, te elmebeteg, keresztény fasz, hogy magyar rendőrt magyar terrorista ölt meg, nem a Hamasz. neked a magyar terroristáktól kéne fosnod, nem a Hamasztól, csak egy beteg idióta barom vagy. emiatt vagy keresztény is, mert az is egy beteg dolog.

vagy a magyarok kitoloncolását követeled, vagy elmész a jó édes kurva anyádba, te elmebeteg fasz!

24.hu/belfold/2023/09/20/m1-robbanas-esztergomban-egy-rendor-meghalt/

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.12. 00:51:56

@gw1456: ja, és arra se válaszoltál, hogy Palesztinában a zsidók a betolakodó migránsok. tehát vagy a zsidók kitoloncolása mellett sipítozol a Hamasszal együtt, vagy elmész a kurva anyádba, te keresztény, elmebeteg fasz!

gw1456 2023.11.12. 08:59:53

@Brendel Mátyás: "magyar rendőrt magyar terrorista ölt meg"
Hazudsz. Az elkövető zavart elméjű volt, pszichiátriai eset, ráadásul politikai követelései sem voltak, úgyhogy nem lehet terrorista.

"Palesztinában a zsidók a betolakodó migránsok"

Mit értesz Palesztinán? A palesztin állam de facto nem létező entitás.

1. Az 1947-es felosztási tervet, ami szerint a vitatott terület 44%-án létrejöhetett volna a palesztin állam, a palesztinok elutasították el. Innentől kezdve hiába sipítoznak.

2. A de facto nem létező palesztin állam Jeruzsálemet ismeri el fővárosának, tehát szerinted a zsidóknak át kell engedni a palesztinoknak a saját fővárosukat, csak mert azt a palesztinok maguknak követelik.

Mondom én, már régóta, hogy elmebeteg fasz vagy, ez a mostani megnyilvánulásod ennek újabb ékes bizonyítéka.

hu.wikipedia.org/wiki/Palesztina

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.12. 11:14:45

@gw1456: ""magyar rendőrt magyar terrorista ölt meg"
Hazudsz. Az elkövető zavart elméjű volt, pszichiátriai eset, ráadásul politikai követelései sem voltak, úgyhogy nem lehet terrorista."

hazudsz. a közvéleményben terroristáknak nevezett elkövetők elég nagy része zavart elméjű, vagy hivatkoznak ilyenre a védelmében. és sokaknak nincs politikai követelése. nem mintha ettől bármi is jobb volna.

az esztergomi terroristának pedig voltak olyan indítékai, amelyeket politikainak lehet nevezni. hiszen a rendőrséggel, ügyészséggel volt gondja. ez egyfajta rendszerellenes politika. vannak olyan pártok, akiknek ilyesmi a politikai programja. vagy mondjuk a Fidesznek az EU hasonló szervezeteivel van gondja.

www.vg.hu/kozelet/2023/09/kiderult-miert-kovette-el-a-robbantast-az-esztergomi-ferfi-csapdaba-csalta-a-rendoroket

Palesztina brit gyarmat volt, ahova a zsidók illegálisan vándoroltak be.

en.wikipedia.org/wiki/Mandatory_Palestine

"logikád" szerint neked a zsidók kitelepítéséért kellene sipítozni.

de nincs neked semmiféle logikád, te egy elmebeteg, keresztény fasz vagy. olyan elmebeteg, mint az esztergomi robbantó, meg Anders Breivik, meg a többi elmebeteg, muszlimgyűlülő, keresztény társad.

kurvára beszoptad.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.12. 11:23:14

@gw1456: olvasd már el a Wikipédia oldalt, amit linkeltél, te elmebeteg, keresztény fasz!

1) az I VH-tól 1947-ig Palesztina angol gyarmat volt, a zsidók illegálisan vándoroltak be oda.

2) Izrael nem létezett. csak 1948-ban kiáltották ki, illegálisan.

3) 1947-ben ezeknek az illegális migráns zsidóknak alig volt tulajdona Palesztinában.

4) mégis két államra osztotta fel az ENSZ Palesztinát.

5) ezután a zsidók terrorista harcot folytattak.

6) utána jött az illegális puccs.

bazdmeg, minden megvan ahhoz, hogy egy olyan migránsellenes fasz, mint te a zsidók kitelepítését követelje Palesztinából, amivel teljesen a Hamasz oldalán lennél.

de hát bazdmeg, keresztény vagy, fingod nincs a logikáról, kognitív disszonáns elmebeteg vagy, és faszságokat hiszel.

a baj az, hogy a miniszterelnök is ugyanilyen, és, hogy sajnos van az országban még jó pár ilyen, és tönkrebasszátok az országot.

nem a Hamasz, nem a bevándorlók, hanem az olyan elmebeteg, keresztény magyar nácik, mint te.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.12. 11:24:40

@gw1456: olvasd már el a Wikipédia oldalt, amit linkeltél, te elmebeteg, keresztény fasz!

1) az I VH-tól 1947-ig Palesztina angol gyarmat volt, a zsidók illegálisan vándoroltak be oda.

2) Izrael nem létezett.

3) 1947-ben ezeknek az illegális migráns zsidóknak alig volt tulajdona Palesztinában.

4) mégis két államra osztotta fel az ENSZ Palesztinát.

5) ezután a zsidók terrorista harcot folytattak.

bazdmeg, minden megvan ahhoz, hogy egy olyan migránsellenes fasz, mint te a zsidók kitelepítését követelje Palesztinából, amivel teljesen a Hamasz oldalán lennél.

de hát bazdmeg, keresztény vagy, fingod nincs a logikáról, kognitív disszonáns elmebeteg vagy, és faszságokat hiszel.

a baj az, hogy a miniszterelnök is ugyanilyen, és, hogy sajnos van az országban még jó pár ilyen, és tönkrebasszátok az országot.

nem a Hamasz, nem a bevándorlók, hanem az olyan elmebeteg, keresztény magyar nácik, mint te.

gw1456 2023.11.12. 20:57:16

@Brendel Mátyás: "hazudsz. a közvéleményben terroristáknak nevezett elkövetők elég nagy része zavart elméjű, vagy hivatkoznak ilyenre a védelmében."
Akkor légyszi linkelj már be egy olyan oldalt, ahol az esztergomi robbantót terroristának nevezik! Nyilván léteznie kell legalább egy ilyen oldalnak, ha a közvéleményre hivatkozol!

"1) az I VH-tól 1947-ig Palesztina angol gyarmat volt, a zsidók illegálisan vándoroltak be oda"
Ez nem igaz, mert az 1917-es Balfour nyilatkozat jogilag kötelező érvényű dokumentum.
jcpa.org/article/balfour-declaration-legally-binding-document/

"2) Izrael nem létezett." Ez igaz, de Palesztina sem létezett, illetve legfeljebb csak mint brit mandátum, azonban ilyenként magába foglalta a leendő Izraelt is, mert a mandátumba belefoglalták a szövegezői a Balfour-nyilatkozatot.

3) "1947-ben ezeknek az illegális migráns zsidóknak alig volt tulajdona Palesztinában."
Nem voltak illegálisak, lásd a Balfour-nyilatkozatot, ami a nemzetközi jog szerint egyedül érvényes. Történetileg Izrael már a 9. században létezett, lásd a térképet, hol is volt akkor Palesztina?
en.wikipedia.org/wiki/Israel#/media/File:Kingdoms_of_Israel_and_Judah_map_830.svg

"4) mégis két államra osztotta fel az ENSZ Palesztinát." Pontosítva: osztotta volna fel, ha a palesztinok elfogadják, de nem fogadták el.

"5) ezután a zsidók terrorista harcot folytattak." Történelemből megbuknál, mert a zsidók a britek ellen folytattak csak terrorista harcot, 1921-től 1947 végéig. Az ENSZ-határozatot 1947. november 29-én fogadták el.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.13. 00:21:56

@gw1456: "Akkor légyszi linkelj már be egy olyan oldalt, ahol az esztergomi robbantót terroristának nevezik! Nyilván léteznie kell legalább egy ilyen oldalnak, ha a közvéleményre hivatkozol!"

egyrészt lényegtelen a szavakon lovagolni. az esztergomi rendörgyilkos tette nem lesz attól jobb, ha nem nevezed terorizmusnak.

másrészt Magyarországon terrorizmus miatt ítéltek el egy menekültet, mert rendőröket dobált. érted? nem robbantott, nem ölt, csak dobált. hát, ha ez terrorizmus, akkor a rendőröket robbantani ezerszer az. csak hát ti szélsőjobber keresztény betegek olyan kognitív disszonánsok vagytok, mint a ház.

index.hu/belfold/2018/03/14/ahmed_h._targyalas_roszke_hatarzar_itelet/

nyilván halott embert nem visznek bíróságra, és ezért nem ítélhetik el terrorizmus miatt.

1) nem fejtettél ki semmiféle érvet.

2) "Izrael nem létezett." Ez igaz"

ennyi. akkor mit sipítozol, hogy Palesztina nem volt ország? Izrael se volt az. most akkor mi van? Palesztina gyarmat volt. én Palesztináról beszéltem, és nem neveztem meg, hogy micsoda. nem lényeges.

nyilatkozatot.

"3) "1947-ben ezeknek az illegális migráns zsidóknak alig volt tulajdona Palesztinában."
Nem voltak illegálisak"

de

"In response, Zionists organised Aliyah Bet, a programme of illegal immigration into Palestine. "

"Illegal immigration resumed after the end of the Second World War."

"the British Government began interning illegal Jewish immigrants in Cyprus. "

"It was estimated that another 50–60,000 Jews and a marginal number of Arabs, the latter mostly on a seasonal basis, immigrated illegally during this period."

en.wikipedia.org/wiki/Mandatory_Palestine

de hát ti keresztény elmebetegek sötét, tudatlan, hazug faszok vagytok

"a zsidók a britek ellen folytattak csak terrorista harcot, 1921-től 1947 végéig."

megint hazudsz, ostoba, tudatlan, elmebeteg keresztény selejt vagy. még az áltaalad linkelt magyar Wikipédia oldalon is ez szerepel:

"1948. április 9-én jeruzsálemi övezethez tartozó Deir Jassin palesztin faluban elkövetett vérengzésért is az Irgun csoport a felelős, amelynek során több mint 100 embert öltek meg, lányokat és asszonyokat erőszakoltak meg,"

hu.wikipedia.org/wiki/Palesztina

ostoba, tudatlan, elmebeteg, hazudós keresztény selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.13. 00:53:22

@gw1456: egyébként én nem írtam, hogy kik ellen harcoltak a zsidó terroristák, de te nyivákolsz, hogy csak a britek ellen, amivel nem cáfoltál, meg nem is igaz, meg nem is érv. a britek ellen terrorizálni mióta helyes dolog? mi ez a kognitív disszonancia?

a ti illegális migránsaitok meg terroristáitok jók, csak a másokéi ellen sipítoztok? ti elmebeteg barmok?!

az izraeli állam illegális migrációban és terrorizmusban született. de ez a kognitív disszonanciás, szélsőjobb, keresztény, beteg fejedbe nem fér bele, mert el van rohadva.

gw1456 2023.11.13. 06:05:02

@Brendel Mátyás: "egyrészt lényegtelen a szavakon lovagolni. az esztergomi rendörgyilkos tette nem lesz attól jobb, ha nem nevezed terorizmusnak."

Nem, nem lényegtelen, és nem lovaglás, sőt annyira nem az, hogy te kezdted el:
"a közvéleményben terroristáknak nevezett"
"voltak olyan indítékai, amelyeket politikainak lehet nevezni."
Erre már nem emlékszel?

gw1456 2023.11.13. 06:46:22

@Brendel Mátyás: Ja és még egy kiegészítés (a többiről később):
"Magyarországon terrorizmus miatt ítéltek el egy menekültet, mert rendőröket dobált."

Hazudsz megint. Nem azért ítélték el terrorizmus miatt, mert rendőröket dobált, hanem azért, mert az ügyész szerint: AHMED H. VESZÉLYES VALLÁSI FANATIKUS, AKI KAPCSOLATBAN ÁLL EGY TERRORSZERVEZETTEL.
index.hu/belfold/2018/03/14/ahmed_h._targyalas_roszke_hatarzar_itelet/

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.13. 07:33:47

@gw1456: hazudsz, ez nem kezdés volt, hanem válasz. de ismétlem, az esztergomi robbantó tette nem lesz egy picit sem jobb attól, hogy minek nevezed vagy minek nem nevezed.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.13. 07:49:39

@gw1456: olvasd már el végig a cikket, te kis keresztény, elmebeteg selejt!

1) amit te idéztél, az nem az ítélet volt, hanem az ügyész érvelése.

2) amiatt, hogy valaki vallási fanatikus, nem lehet Magyarországon elítélni. ha el lehetne, akkor mehetnél a bíróséágrea, te kis vallási fanatikus, keresztény selejt!

3) egyáltalán, mi a vallási fanatizmus dolyan definíciója, ami a bíróságon használható volna? "vallási fanatikus, mivel több mecsetben is járt korábban" ez például abszurdum, alkotmányellenes ilyenért elítélni valakit.

4) "telefonján több, az Iszlám Államhoz köthető anyagot találtak" valójában ez sem törvénytelen. hasonlóan nem törvénytelen, ha a telefonodon Anders Breivik manifestoja található meg. bár ez már lehet azért törvénytelen, mert náci anyag, és Magyarországon Orbán faszsága miatt a náci és kommunista propaganda törvénytelen. emellett azért megtűrnek náci gyűlöletkeltést, ami ismételmebaj. mindenesetre a muszlim vallás Magyarországon nem törvénytelen, és még az Iszlám Állam propagandái sem azok.

5) amiért Ahmedet terrorizmusért elítélték, az ez:

"ÁLLAMI SZERV KÉNYSZERÍTÉSE CÉLJÁBÓL, SZEMÉLY ELLENI ERŐSZAKKAL MEGVALÓSÍTOTT TERRORCSELEKMÉNNYEL."

és az indexes cikked még csak nem is a végső perről és ítéletről szól. a végső ítéletben is ezt a vádat ismétleik meg:

"A vádhatóság szerint Ahmed. H. célja az volt, hogy a rendőri szervek nyissák meg a határt, hogy be tudjon lépni Magyarországra. Ezzel a vádlott elkövette a terrorcselekmény bűntettét. "

444.hu/2018/03/14/het-ev-fegyhazra-itelte-ahmed-h-t-a-birosag-terrorizmus-miatt

és ennek a bizonyítása is igen gyenge volt, több dolog ellentmond ennek, például, hogy Ahmednek volt útlevele, és teljesen legálisan beléphetett volna Magyarországra.

na, most az esztergomi robbantó ezt százszorosan teljesítette.

szóval, te kis muszlimgyűlülő, keresztény selejt, csak az bizonyosodott be, hogy nálatok a ti terroristáitok nem számít terroristának, de a muszlim, ha ugyanannak a töredékét követi el, akkor nektek terrorista.

ugyanígy, számotorka a zsidó illegális migráns jó migráns, a zsidó terrorista jó terrorista.

mert ti kognitív disszonáns, elmebeteg vallási fanatikus selejtek vagytok. Orbánnal az élen.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.13. 07:52:34

@gw1456: "telefonján több, az Iszlám Államhoz köthető anyagot találtak"

továbbá, ha ez Magyarországon esetleg törvényelelenes lenne, akkor sem lenne terrorizmus. ahogy az sem terrorizmus, ha a Mein Kampfot találják meg a telefonodon, te kis elmebeteg náci!

gw1456 2023.11.13. 22:26:31

@Brendel Mátyás: "ÁLLAMI SZERV KÉNYSZERÍTÉSE CÉLJÁBÓL, SZEMÉLY ELLENI ERŐSZAKKAL MEGVALÓSÍTOTT TERRORCSELEKMÉNNYEL."

Hülyeség, amit írsz. Az esztergomi robbantó felrobbantotta magát is, öngyilkos lett, dehát akkor emiatt az ő esetében értelmezhetetlen az "állami szerv kényszerítése". Kit és mire kényszerített?

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.13. 22:39:07

@gw1456: nyuszika, te egyre elmebetegebb irányba mész el.

a "logikádból" szerint a világ összes terroristája közül sokan nem lennének terroristák, hiszen a terroristák jelentős része öngyilkos merénylő. a leghíresebbek közülük a 9/11-es terroristák, akik ha nem tévedek, mind meghalt.

de hát te már csak ilyen kis elmebeteg vagy, ami nem meglepő, hiszen szélsőjobbos keresztény vagy.

egy kis érdekesség. az Esztergomban megölt rendőr a TEK állományához tartozott, és a TEK akciója során halt meg. A TEK meg ugye tudod, hogy a Terrorelhárítási Központ rövidítése. azaz a terror elhárítása a feladatuk. azaz a TEK Esztergomban terrort akartak elhárítani, azaz az esztergomi terrorista terrorista volt. azzal ugye nem jöhetsz, hogy az esztergomi terrorista azért nem terrorista, mert a TEK sikeresen hárította el, mert hát pont ez nem sikerült.

index.hu/belfold/2023/09/20/esztergom-robbanas-rendori-akcio-egy-rendor-meghalt/

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.13. 22:44:05

@gw1456: nagyon pofán fostad magad már megint, te kis keresztény selejt, itt van neked egy lista öngyilkos palesztin merénylőkről.

szerinted ezek mind nem lehettek terroristák. hmm. ezzel jelentősen csökkentetted a palesztin terroristának mondott szervezetek bűneit. biztos, hogy ide akartál kilyukadni, te kis genetikai selejt, keresztény hívő fasz?!

en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_suicide_attacks

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.13. 22:48:51

@gw1456: ennek a szervezetnek a nevében is benne van az a vízió, hogy mártírságra készülnek, azaz, hogy megülik, vagy megöletik magukat. a te "logikád" szerint ez lényegében nem egy terrorista szervezet, legfeljebb akkor, ha véletlen életben maradnak. de terv szerint ezek nem terroristák.

hu.wikipedia.org/wiki/Az_Al-Aksza_M%C3%A1rt%C3%ADrjainak_Brig%C3%A1dja

vagy pedig mégiscsak az van, hogy ezek terroristák, a sok öngyilkos terrorista bizony mind terrorista, a 9/11 terroristákkal az élen, és te vagy az elmebeteg keresztény hívő fasz, aki sötét, mint a bányató.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.13. 23:02:45

@gw1456:

itt szerepel az is, hogy mi volt az esztergomi terrorista motivációja. haragudott a rendőrökre, ügyészségre, bíróságra. az egész rendszerre. rombolni akarta a rendszert. azaz politikai célok elérése érdekében gyűlöletet keltett, erőszak, emberölésre buzdított másokat, és végül maga ezt meg is tette.

ez pedig par excellence terrorcselekmény.

index.hu/belfold/2023/09/23/esztergomi-robbantasos-merenylet-rendor-gyilkossag-leirta-kitervelte-eldontotte/

nem mellesleg antiszemita is volt, tehát a Hamasszal elég jó a párhuzam.

ripost.hu/insider/2023/09/esztergomi-robbantas-ez-a-ferfi-az-esztergomi-rendorgyilkos

van nekünk hazai terrorizmusunk is, nem a menekültektől kell itt félni, bőven van elég magyar, keresztény elmebeteg is. itt vagy például te is.

gw1456 2023.11.14. 06:36:07

@Brendel Mátyás: a "logikádból" szerint a világ összes terroristája közül sokan nem lennének terroristák, hiszen a terroristák jelentős része öngyilkos merénylő"
Te vagy az idióta, nem én. Az öngyilkos merénylők többsége tipikusan vagy szelfi-videót készít a merénylet előtt, amiben elmondja a politikai céljait, vagy máshonnan lehet tudni ezeket a politikai követeléseket (pl. felderítik a terrorhálózatot, mint a 9/11-es merénylet esetében.)
Akik ellen a merényletet elkövetik, azok tipikusan nem hatósági személyek vagy katonák, hanem ártatlan civil polgárok. De még ha előbbiek ellen követik is el, a céljuk akkor is megfélelmítés, a rettegés (angolul: terror) létrehozása A POLGÁRI LAKOSSÁGBAN, ami egy közvetett módja annak, hogy post mortem elérjék a politikai követeléseik teljesülését.
Az esztergomi robbantó nyilvánvalóan elmebeteg volt, nem terrorista, ha azt hitte, hogy a TEK-et megfélelmlítheti azáltal, hogy megöli annak egy rendőrét.
A terroristák nem ilyenek. A 9/11-i merénylők céljairól itt olvashatsz:

en.wikipedia.org/wiki/Motives_for_the_September_11_attacks

Amúgy nyelvileg is tök ellentmondásos, amit írsz. Ha a közvélemény szerint az esztergomi robbantó terrorista volt, akkor miért van az, hogy egyetlen újságíró sem nevezi őt terroristának?

gw1456 2023.11.14. 06:46:51

@Brendel Mátyás: "bőven van elég magyar, keresztény elmebeteg is. itt vagy például te is."
Ebből is látszik, hogy tág értelemben talán TE lehetsz a terrorista, ugyanis ezt az ateista oldaladat már régen betiltották volna a hatóságok, ha következetesen alkalmaznák Magyarországon a törvényeket. Az Alaptörvény IX. cikkelye szerint:
"A véleménynyilvánítás szabadságának a gyakorlása nem irányulhat a magyar nemzet, a nemzeti,
etnikai, faji vagy vallási közösségek méltóságának a megsértésére."

Egyébként bővíthetnéd a történelmi ismereteidet azzal például, hogy a 20. században a palesztinok és általában a muszlim vallású népek a nácikkal szövetkezve törekedtek a zsidó nép kiirtására.Erről itt olvashatsz: en.wikipedia.org/wiki/Relations_between_Nazi_Germany_and_the_Arab_world

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.14. 10:35:54

@gw1456: "Az öngyilkos merénylők többsége tipikusan vagy szelfi-videót készít a merénylet előtt, amiben elmondja a politikai céljait, vagy máshonnan lehet tudni ezeket a politikai követeléseket (pl. felderítik a terrorhálózatot, mint a 9/11-es merénylet esetében.)"

Ez az esztergomi terrorista esetében is így van. Linkeltem oldalt, amely leírja, hogy az esztergomi merénylő célja a magyar hatóságok, a hatóság, mint elnyomó, rabságban tartó rendszer elleni küzdelem volt. Tehát rendszerellenes, anarchista politikai céljai voltak. És ezt a facebookon népszerűsítette, és másokat is megpróbált bevonni. Még azt is lehet mondani, hogy egyfajta terrorista mozgalmár volt, csak mondjuk egyszemélyes mozgalma volt. De az kétségtelen, hogy a céljai régóta megvoltak.

"Akik ellen a merényletet elkövetik, azok tipikusan nem hatósági személyek vagy katonák"

Ez nem igaz. Ami igaz, hogy a katonák valóban nem számítanak terroristáknak. De itt nem a célpont az, ami számít, hanem az, hogy hivatásos elkövető nem lehet terrorista, mert ő a munkáját végzi, legfeljebb rosszul.

Az az ember viszont, aki nem katonaként, nem egy hivatalos vagy nem hivatalos háborús helyzetben támad meg rendőrt, katonát, katonai célpontokat, az bizony simán lehet terrorista. A Hamas terroristái is támadtak meg izraeli katonákat és rendőröket. Az AL Quaida egyik híres terrorakciója az USS Cole ellen öngyilkos is volt, és katonai célpont ellen volt, és terrorista akció volt.

en.wikipedia.org/wiki/USS_Cole_bombing

Az Al-Quaida a Pentagontba is beleszállt. Igaz, itt a repülőn voltak civilek, de a terrorista akció célja nagyobb részt nem csupán a repülőgépek civiljei voltak, hanem a célpontok. És az egyik a Pentagon volt. A Pentagon megtámadása akkor is terrorista akció lett volna, ha azon a gépen nem ülnek civilek.

A Hamas terrorista akciói között is van rendőr és katona ellen irányuló

en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_suicide_attacks

Az IRA is robbantott fel célzottan rendőröket. Méghozzá azzal, hogy a rendőrségre direkt betelefonáltak a bombáról, és sikerült is sok rendőrt megölniük.

en.wikipedia.org/wiki/Harrods_bombing

Ez kb. olyan, mint az esztergomi terrorista, akinek nem kellett betelefonálni, mert az ügyei miatt kijöttek a rendőrök, de régóta készült arra, hogy ez esetben robbantással megöli őket, azaz messze nagyon eltervezett terrorista merényletről van szó.

De most már tényleg totál idióta módon egy szón lovagolsz. A terrorizmus vagy terrorista szónak nincs olyan definíciója, amit világviszonylatban a bíróságon elfogadnának, és ne vitatnának, és a különböző definíciók eltérhetnek bizonyos részletekben

en.wikipedia.org/wiki/Definition_of_terrorism

De ahogy te mész neki ennek a szavakon való lovaglásnak, az totál idiotizmus, általában pofán fosod magad.

És ahogy már többszür mondtam, az egész értelmetlen, mert függetlenül attól, hogy terrorizmusnak nevezed-e vagy nem, az esztergomi magyar terrorista messze súlyosabb dolgot követett el, mint bármilyen muszlim "terrorista" eddig Magyarországon. És nem egy rendőrt öltek meg magyarok az elmúlt években. RObbantással, késeléssel. Aztán a többi zakkant vagy nem zakkant magyar gyilkosról nem is beszélve.

Tehát a "logikád" szerint ne a muszlimok, hanem a magyarok kitelepítéséért sipítozzál, te elmebeteg, keresztény, szélsőjobber fasz!

, hanem ártatlan civil polgárok. De még ha előbbiek ellen követik is el, a céljuk akkor is megfélelmítés, a rettegés (angolul: terror) létrehozása A POLGÁRI LAKOSSÁGBAN, ami egy közvetett módja annak, hogy post mortem elérjék a politikai követeléseik teljesülését.
Az esztergomi robbantó nyilvánvalóan elmebeteg volt, nem terrorista, ha azt hitte, hogy a TEK-et megfélelmlítheti azáltal, hogy megöli annak egy rendőrét.
A terroristák nem ilyenek. A 9/11-i merénylők céljairól itt olvashatsz:

en.wikipedia.org/wiki/Motives_for_the_September_11_attacks

Amúgy nyelvileg is tök ellentmondásos, amit írsz. Ha a közvélemény szerint az esztergomi robbantó terrorista volt, akkor miért van az, hogy egyetlen újságíró sem nevezi őt terroristának?

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.14. 10:38:07

@gw1456: nyelvileg te vagy zavaros. az, hogy valakit az újságírók nem neveznek terroristának, mert mondjuk nem akarnak rémületet kelteni, az nem döntő érv. nyelvileg döntő érv, hogy a TEK ment érte, és a TEK rendőre halt meg. a TEK pedig a terrorizmussal foglalkozik. mi a faszért ment ki a TEK, ha nem volt terrorista akciórónak még veszélye se, te elmebeteg, keresztény szélsőjobber fasz?!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.14. 10:46:56

@gw1456: "Alaptörvény IX. cikkelye szerint:
"A véleménynyilvánítás szabadságának a gyakorlása nem irányulhat a magyar nemzet, a nemzeti,
etnikai, faji vagy vallási közösségek méltóságának a megsértésére.""

Egyrészt azt írtam, hogy "bőven van", tehát nem sértettem meg minden keresztényt, csak párat. Másrészt a tákolmány ezen része faszság. Harmadrészt, ha vonatkozna ide a tákolmány passzusa és nem tartják be, az a hatóságokról mond valamit. Rólam nem. Egyébként sem biztos, hogy vonatkozik rám az esetben a magyar törvény.

És végül, tereltél.

Az egész kommented kurvára nem érv az ellen, hogy Palesztinában a 20. században a zsidók illegálisan (is) vándoroltak be, és terorrizmussal alapítottak egy államot. És pont ez vezetett a mostani háborúhoz is.

Tehát az zsidók migráns terroristák (voltak, leszármazottai, jogutódjai, folytatói), akiket a te "logikád" szerint ki kellene telepíteni Palesztinából. A te "logikád" tehát tökéletesen alátámasztja a Hamas álláspontját.

Mégse ezért sipítozol, mert egy kognitív disszonanciás, elmebeteg, keresztény szélsőjobber fasz vagy.

gw1456 2023.11.14. 18:02:05

@Brendel Mátyás: "TEK pedig a terrorizmussal foglalkozik. mi a faszért ment ki a TEK, ha nem volt terrorista akciórónak még veszélye se"
Hülyegyerek, a TEK nemcsak terrorelhárítással foglalkozik, keress rá, hogy pedofil hálózatok vezetőinek elfogásában és kiberbűnözők elleni akciókban is részt szokott venni! Szerinted a pedofilok meg a hackerek is terroristák????

gw1456 2023.11.14. 18:40:04

@Brendel Mátyás"Az egész kommented kurvára nem érv az ellen, hogy Palesztinában a 20. században a zsidók illegálisan (is) vándoroltak be"
Már egy korábbi kommentben hivatkoztam a Balfour nyilatkozatra, abból kiderül, hogy nem volt illegális a bevándorlásuk a nemzetközi jog szerint. Arra nem látom, hogy válaszoltál volna.

"Tehát az zsidók migráns terroristák"
A palesztinok között is voltak terroristák már az 1930-as évektől kezdve, ők brit-ellenesek és zsidó-ellenesek is voltak. Nézz utána.

Történelmi lecke: 1967-ben a hatnapos háború után a Jordániában működő palesztin terrorcsoportok meg akarták buktatni a jordán uralkodót. A PLO Jordánia, tehát egy arab ország lakosait terrorizálta, saját hadsereget működtetett az országban. "Anyagi támogatás" címén fosztott ki üzleteket, családokat. Mert Izraelt már akkor is meg akarta semmisíteni, és onnan is lőtte rakétákkal. Amikor a jordán rendőrség meg akarta védeni a jordán állampolgárokat a palesztinoktól, azok megölték a rendőröket. Repülőgépeket robbantottak fel, vagy térítettek el és túszul ejtették az utasaikat.
1970 szeptemberére a jordán hadsereg megelégelte a palesztinokat, és 10 hónapos háború után kiűzte őket Jordániából. Búcsúzóul a palesztin Fekete Szeptember terrorszervezet még megölte a jordán miniszterelnököt.
Ezután a PLO Libanonba települt, ahol a marxistákkal összefogva a konzervatív keresztény kormányt akarta megdönteni. Több ezer palesztin terrorista zúdult be Libanonba, és káoszba taszította az országot. 1975 és 1983 között a PLO terroristái részt vettek a libanoni polgárháborúban.
1991-ben az öbölháború után Kuvait 300 ezer palesztint telepített ki, mert a PLO támogatta Szaddam Husszeint.
A palesztin terrorista Hamasz a mostani konfliktusig 600 kilométeres alagúthálózatot épített ki Gázában. Légvédelmi óvóhelyet egyet sem épített a polgári lakosoknak.
A fegyveresei óvodákban, kórházakban a lakosságot esetenként élő pajzsként használva harcolnak.
Videó készült arról is, hogy halomra lőtték a menekülő palesztin civileket az országúton.
Ezért nem csoda, hogy Egyiptom nem akarja befogadni a palesztinokat, sőt még Izraelnél is komolyabb falat épített az egyiptomi-gázai határra.
Akkor tehát kik is ma (és már évtizedek óta) a terroristák?
Ne gondolkozz rajta, nézzed inkább az idióta palesztinvédő Greta Thunberget, a te szellemi színvonaladnak az felel meg a leginkább!
news.sky.com/video/israel-hamas-war-climate-activist-takes-microphone-off-greta-thunberg-after-pro-palestinian-speech-13007085

A Hamaszt pedig az EU is terrorszervezetként tartja számon.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.14. 22:15:53

@gw1456: "a Balfour nyilatkozatra, abból kiderül, hogy nem volt illegális a bevándorlásuk a nemzetközi jog szerint."

hazudsz, semmi ilyen nem derült ki, én pedig igazoltam, hogy illegális volt a zsidó bevándorlók egy része. a következő ilyen pofátlan hazugságnál le leszel tiltva. az nem érvelés, hogy hazudsz.

A Balfour nyilatkozat egy levél, amiben csak annyi van, hogy a brit kormány támogatja Palesztinában a zsidóknak egy haza kialakítását. Ebből nem következik az, hogy amelyik zsidó csak akar, az bevándorolhat Palesztinába. A levélből igazából semmi nem következik, mivel csak támogatnak valamit. Semmiféle döntés nem született. A dolognak nincs és nem is lehet jogi következménye. Valamit lehet szóban támogatni, és semmit sem tenni, sőt, a támogatást vissza lehet vonni. A támogatás vélemény, ami változhat. Semmiféle jogi konzekvenciája nincs.

Továbbá a nyilatkozat nem beszél zsidó államról. Amiről viszont beszél, az az, hogy az ott élő palesztinok jogai nem sérülhetnek, amit a zsidók ezek után számtalanszor megsértettek.

Továbbra is az a tény, hogy Izrael megalapítása illegális migrációval és terrorizmussal történt.

Neked tehát a saját "logikád" szerint a zsidók kitelepítéséért kellene sipítoznod, de nem teszed, mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

"A palesztinok között is voltak terroristák"

Voltak. Akkor ezek szerint a te logikád szerint Palesztinából mindenkit ki kellene telepíteni. Miért nem sipítozol ezért, te kis keresztény szélsőjobber selejt?!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.14. 22:22:17

@gw1456: tehát akkor te kis keresztény selejt azt mondod, hogy az Orbán rezsim olyan hülye, hogy Terrorelhárítási Központnak nevez egy szervezetet, ami pedofilokkal foglalkozik. Ilyen elmebeteg, idióta ez a szélsőjobb, keresztény rezsimed.

És elismered, hogy lényegében tök mindegy, hogy mit hogyan neveznek. Elvégre, ha az nem lényeges, hogy a pedofilok után kajtató rendőröket terrorelhárítónak nevezik, és nem pedofil-elhárítónak, vagy simán rendőröknek, vagy valamiféle speciális rendőrségi egységnek, akkor ehhez képest az, hogy az újságírók meg nem nevezik terrornak a terrort, igazán csekélység, és nem érv, és mindegy.

De te emiatt ugrálsz, mert egy beteges idióta vagy.

Meg azt hiszed, hogy ettől feltámad a rendőr.

Mert a lényeg ugye mégis csak az, hogy az Ahmed nem ölt meg rendőrt, ellenben a magyar, az igen. A magyar mindenképpen súlyosabb dolgot követett el. De te a súlyosabb dolgot nem vagy hajlandó terrornak nevezni, csak a pitiánert. Mert egy elmebeteg, keresztény, szélsőjobber fasz vagy.

És emiatt nem az muszlimokat meg arabokat kellene kitoloncolni ebből az országból, hanem, ha a veszélyes népeket akarod kitoloncolni, akkor Magyarországon mégiscsak a magyarok a veszélyesek.

Vagy esetleg nem kéne kitoloncolni senkit, hanem csak hülyeségben hiszel, mert egy elmebeteg, keresztény, szélsőjobber fasz vagy.

gw1456 2023.11.15. 06:27:50

@Brendel Mátyás: "az Orbán rezsim olyan hülye, hogy Terrorelhárítási Központnak nevez egy szervezetet, ami pedofilokkal foglalkozik. Ilyen elmebeteg, idióta ez a szélsőjobb, keresztény rezsimed."

Hülye az te vagy, de nagyonhülye. Ez nem az Orbán-kormány különlegessége, hanem ez a bevett gyakorlat, nemcsak Magyarországon, hanem világszerte.

Egyébként a fő tevékenységi profiljáról van elnevezve, ezért a nyelvi érvelésed is bukta.

"A Balfour nyilatkozat egy levél, amiben csak annyi van, hogy a brit kormány támogatja Palesztinában a zsidóknak egy haza kialakítását"

Hazudsz megint, mert nem levél, hanem nemzetközi jogi érvényességű dokumentum, amit a Nemzetek Ligája ratifikált.

Tényleg muszáj ennyit hazudnod?

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.15. 07:42:44

@gw1456: nem, te kis keresztény faszfejke, az általánosan bevett gyakorlat az, hogy a kommandó jellegű egységeket kommandóknak, vagy állambiztonsági egységeknek nevezik. A terror elhárítására alakult szervek meg terror elhárítással foglalkoznak, és nem gombaszedéssel. Az egy orbáni specialitás, hogy mindenféle emberek és szervezetek összevissza baromságokkal foglalkoznak, mint például a Kásler történelemmel. Mondjuk az Emberi Erőforrások Minisztériuma eleve nemzetközi szintű hülyeség és elbaszás.

Az nem helyes, ha az állami szerveknek és szervezetek neve csak valami főprofilt jelez, és mellette vannak valamiféle mellékes profilok. Tehát a Kásleres példát normálisabb példával helyettesítve, ahol a minisztérium elnevezése lehetne helyes is, a belügyminisztérium nem helyes, ha mellékesen külügyekkel is foglalkozik.

"nem levél"

de levél. amint mondtam, az nem érvelés,hogy hazudsz.

" hanem nemzetközi jogi érvényességű dokumentum, amit a Nemzetek Ligája ratifikált."

A Nemzetek Ligája lényegesen kritizálta a levelet.

"It ultimately led to partition and to the problem as it exists today. Any understanding of the Palestine issue, therefore, requires some examination of this Declaration which can be considered the root of the problem of Palestine."

en.wikipedia.org/wiki/Balfour_Declaration#cite_ref-293

de nem is ez volt a kérdés, a kérdés az volt, hogy a Balfour levél semmiféle bevándorlásról nem beszélt. később pedig a bevándorlásra kvótákat állapított meg a brit kormány, ez alapján engedélyeztek bizonyos számú bevándorlót, a zsidók ezt túllépték. tehát jelentős illegális bevándorlás volt. ugye nem állítod azt, hogy a brit kormány megszegte a saját törvényeit, és a zsidók meg betartották helyettük?

ezt már linkeltem neked, de te a történelem leckét még akkor se tanulod meg, ha a pofádba tolom, és továbbra is csak hazudsz, és fingod nincs semmiről.

egyébként neked, mint szélsőjobber Fideszkutyának eleve ellenezned kellene a Balfour nyilatkozatot is, és az utána következő legális bevándorlást is, nemcsak az illegálisat.

mert miközben a legális zsidó bevándorlás tisztán technikai jogi értelemben legális, amennyiben elfogadjuk azt, hogy a britek gyarmatot tarthatnak, és ott azt csinálnak, amit csak akarnak, addig az egész dolog durván illegális, ha a népek általános jogait nézzük. mi történt ugyanis?

az, hogy egy elnyomó, megszálló brit hatalom Palesztinában bevándorlással mesterségesen megváltoztatta a populációs viszonyokat. ez ugye messze durvább, mint a Kalergi tervhez, meg a lopakodó népirtás, amely összeesküvéselméletek miatt ti ugrálni szoktatok.

ha összehasonlítjuk, akkor ugyanis az EU nem rendelkezik olyan hatalommal, mint a brit megszálló hatalmak. az EU nem rendelt el bevándorlást. a kvóták nem bevándorlást csinálnak, hanem a bevándorlókat elosztják. az EU-n belül ez mondható mesterséges bevándorlás keltésének, de jóval kisebb méretű, nem célozza meg egyik országot sem specifikusan, és végül, a dublini szerződést az országok, Magyarország is vállalta. mégis, a geci idióta Orbán pampog ellene, meg szabotálja.

megjegyzem, kurvára nagy bajban lett volna Orbán, ha az EU országai azt mondják, hogy a menekülő Ukránok álljanak meg az első biztonságos országban, Magyarországon, és semmiféle elosztás nincs, nem engedik tovább az ukránokat, vagy visszatoloncolják őket. Orbán ugrál a kvóták ellen, de ha ezeket eltörölnék, és szigorúan alkalmaznák azt, amit Orbán szeretne, akkor Magyarországon most sok százezer ukrán menekült volna.

te meg itt egy a muszlim bevándorláshoz képest kurvára nagy méretű, tényleg erőszakkal elrendelt "lopakodó népirtást" éljenzel, ami az egész Palesztin problémát létrehozta.

mert egy kis keresztény, szélsőjobb, elmebeteg selejt vagy!

gw1456 2023.11.15. 22:31:15

@Brendel Mátyás: "A terror elhárítására alakult szervek meg terror elhárítással foglalkoznak, és nem gombaszedésse"
Nem igaz, hogy csak azzal. A TEK-nek a SWAT (police tactical units) felel meg nagyjából nemzetközileg. Az ír, francia, osztrák, portugál stb. SWAT-szerű egyégeknek 6-8-10 vagy akár 10-nél többféle feladatkörük is van. Megtalálhatók ezen az oldalon a linkjeiken:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_police_tactical_units
Ugye, hogy mennyire nagyonhülye vagy?

"de levél. amint mondtam"
Formailag levél, ami tartalmazta a nyilatkozatot:
"The declaration was contained in a letter dated 2 November 1917..."
en.wikipedia.org/wiki/Balfour_Declaration
Tehát vagy hazudsz,vagy pedig annyira hülye vagy, hogy nem tudsz különbséget tenni a kettő között.

"a Balfour levél semmiféle bevándorlásról nem beszélt."
Nincs benne a bevándorlás szó angol megfelelője. Mert diplomáciai szöveg, abban nem szokás ilyen kifejezést használni. Benne van viszont egyértelműen, hogy törekedni kell a zsidók nemzeti otthonának létrehozására Palesztinában. Az szerinted mi mást jelenthet, mint a betelepítésüket?

"durván illegális, ha a népek általános jogait nézzük"
Ateistaként az erkölcsöt szubjektívnek tartod, ezért a népek jogait is annak kell tartanod, semmilyen objektív jogot nem ismerhetsz el, mert ha elismernéd, azzal egyúttal azt is elismernéd, hogy a másik félnek vannak objektív kötelezettségei. De ezt te nenm fogadhatod el, mert erre hasonló érvényes, mint amit a szerinted nemlétező objektív erkölcsről írtál.

"elnyomó, megszálló brit hatalom Palesztinában bevándorlással mesterségesen megváltoztatta a populációs viszonyokat."
A "szegény" palesztinok olyannyira el lettek nyomva és olyan lopakodó népirtást szenvedtek el, hogy a zsidó bevándorlás óta a lakosságszámuk több mint háromszorosára nőtt.
en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Palestine_(region)

"a britek gyarmatot tarthatnak, és ott azt csinálnak, amit csak akarnak"
Nem csinálhattak ott azt, amit akartak. Be akartak telepíteni a 2. világháború után több százezer zsidót, hogy megmenthessék őket, de lemondtak róla, mert a palesztinok Hitlerrel szövetkeztek, és már a 30-as évektől kezdve antiszemita pogromokban gyilkolták a zsidókat.
Tehát, a 2. világháborúban végső soron a palesztinok magatartása miatt vesztette életét több százezer zsidó a náci megsemmisítő táborokban.

Amúgy pedig könnyen látható, hogy mekkora óriási különbség van a terrorista palesztinok aljadék, tömeggyilkosságra, a zsidók kiirtására felszólító iszlámhite és a kereszténység között. Például szerinted miért van az, hogy a Palesztinában élő 50 ezer keresztény közül senki nem követ el öngyilkos merényletet, holott őket a palesztinok és a zsidók is könyörtelenül elnyomják? Erről itt olvashatsz:
en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_Christians

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.15. 23:49:01

@gw1456: "A TEK-nek a SWAT (police tactical units) felel meg nagyjából nemzetközileg. Az ír, francia, osztrák, portugál stb. SWAT-szerű egyégeknek 6-8-10 vagy akár 10-nél többféle feladatkörük is van."

igen faszfejkém, de hát pont ez az, a SWAT a special weapons and tactics rövidítése, amely tényleg nem specifikálja a bevetési területet, hanem az egység eszközeit, működését írja le. Az idióta Orbán azonban a TEKet úgy nevezte el, hogy az megmondja, hogy mi a témája. Egy komolyan veendő állami szerv meg bazdmeg foglalkozzon már azzal, amit a neve leír!

""de levél. amint mondtam"
Formailag levél"

tehát hazudtál, te kis keresztény fasz. nemcsak elmebeteg és idióta vagy, hanem egy utolsó, hazug disznó is.

"törekedni kell a zsidók nemzeti otthonának létrehozására Palesztinában. Az szerinted mi mást jelenthet, mint a betelepítésüket?"

Szigorúan véve semmit. Attól hogy veszek egy lakást, építek egy házat, még nem biztos, hogy beköltözök. Továbbá a "view with favour" fordítása nem a törekvés, hanem csak támogatás. Ez azt sem mondja ki, hogy a britek bármit is csinálnának. Ebben benne van az is, hogy a britek a palesztinokra bízzák, hogy engednek be zsidókat, de egyébként támogatják az ez irányú döntést. Nem határoznak meg továbbá ütemet és határidőt sem. És végül, amit ezután elhatároztak, hogy bizonyos kvótákkal engedik a zsidók betelepülését, azt a zsidók simán felül teljesítették, és a kvótán felüli rész illegális migráció volt. Szerintem konkrétan is, azaz csak annyi engedélyt kaptak, amennyi kvóta volt, és azon felül egyenként is konkrétan illegálisan migráltak be.

Tehát a levél, azon túl, hogy nem beszél migrációról, nyilván nem is határoz meg ütemet. A britek meghatározhattak volna más kvótákat is. És végül, a levél semmiképpen nem zárja ki az illegális migrációt, mert ugye de facto a levél értelmében meghozott törvények mellett volt illegális migráció.

Az az állításod tehát, hogy a levél miatt nem volt illegális a migráció egy idióta faszság, egy elmebeteg keresztény baromtól.

"Ateistaként az erkölcsöt szubjektívnek tartod, ezért a népek jogait is annak kell tartanod, semmilyen objektív jogot nem ismerhetsz el"

Hivatkozhatok a konszenzusos erkölcsre. Ez nem objektív, de interszubjektív. Továbbá szembesíthetlek azzal, hogy Orbán, a Fidesz, a magyar szélsőjobb erkölcsi felfogásával durván szembe megy, ez pedig bőven elég ahhoz, hogy összeomoljon a nézetrendszered, de persze amilyen elmebeteg vagy, meg amilyen elmebeteg Orbán, meg az egész szélsőjobb, ti simán kitartotok egy csomó durva kognitív disszonancia mellett.

"A "szegény" palesztinok olyannyira el lettek nyomva és olyan lopakodó népirtást szenvedtek el, hogy a zsidó bevándorlás óta a lakosságszámuk több mint háromszorosára nőtt."

A saját linked szerint a zsidók száma ebben a periódusban szinte végtelenszeresére nőtt. Főleg, ha még visszamegyünk az I. VH előttre is, mert a zsidók kicsit előbb már kezdtek visszaszivárogni.

Azért nem véletlen, hogy már megint te, a keresztény elmebeteg vagy olyan pofátlanul idióta, hogy az abszolút népességszámmal jössz, és a populációs viszonyok megváltozása alatt nem érted, hogy arányok durva megváltozásáról van szó.

Egész konkrétan, ti szélsőjobberek, amikor nyivákoltok a menekültek miatt, akkor ti sem attól féltek, hogy ha belyön Ahmed, akkor hirtelen elfogy a magyar, hanem attól, hogy elszaporodik a muszlim. Na, most Izraelben kurvára elszaporodtak a zsidók, de emiatt nem nyivákolsz, mert egy elmebeteg, kognitív disszonanciás, keresztény fasz vagy.

""a britek gyarmatot tarthatnak, és ott azt csinálnak, amit csak akarnak"
Nem csinálhattak ott azt, amit akartak."

A britekről volt szó, erre elkezdesz arról mesélni, hogy szerinted mit csináltak a palesztinok. Utána meg arról, hogy mit nem csinálnak Palesztinában a keresztények. Állandóan csak terelni tudsz. mert egy elmebeteg, kognitív disszonanciás, keresztény fasz vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.15. 23:49:33

@gw1456: Azt viszont a szőnyeg alá söpröd, hogy mit csináltak a britek és a zsidók.

Úgyhogy ezt megismétlem. erre ugyanis köpni-nyelni nem tudtál.

egy elnyomó, megszálló brit hatalom Palesztinában bevándorlással mesterségesen megváltoztatta a populációs viszonyokat. ez ugye messze durvább, mint az általatok hallucinált "Kalergi terv", meg a lopakodó népirtás, amely összeesküvéselméletek miatt ti ugrálni szoktatok.

ha összehasonlítjuk, akkor ugyanis az EU nem rendelkezik olyan hatalommal, mint a brit megszálló hatalom. az EU nem rendelt el bevándorlást. a kvóták nem bevándorlást csinálnak, hanem a bevándorlókat elosztják. az EU-n belül ez mondható mesterséges bevándorlás keltésének, de jóval kisebb méretű, nem célozza meg egyik országot sem specifikusan, és végül, a dublini szerződést az országok, Magyarország is vállalta. mégis, a geci idióta Orbán pampog ellene, meg szabotálja.

megjegyzem, kurvára nagy bajban lett volna Orbán, ha az EU országai azt mondják, hogy a menekülő Ukránok álljanak meg az első biztonságos országban, Magyarországon, és semmiféle elosztás nincs, nem engedik tovább az ukránokat, vagy visszatoloncolják őket. Orbán ugrál a kvóták ellen, de ha ezeket eltörölnék, és szigorúan alkalmaznák azt, amit Orbán szeretne, akkor Magyarországon most sok százezer ukrán menekült volna.

te meg itt egy a muszlim bevándorláshoz képest kurvára nagy méretű, tényleg erőszakkal elrendelt "lopakodó népirtást" éljenzel, ami az egész Palesztin problémát létrehozta.

mert egy kis keresztény, szélsőjobb, elmebeteg selejt vagy!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.15. 23:51:11

@gw1456:

Azt viszont a szőnyeg alá söpröd, hogy mit csináltak a britek és a zsidók.

Úgyhogy ezt megismétlem. erre ugyanis köpni-nyelni nem tudtál.

Továbbra is az a tény, hogy Izrael megalapítása illegális migrációval és terrorizmussal történt.

Neked tehát a saját "logikád" szerint a zsidók kitelepítéséért kellene sipítoznod, de nem teszed, mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.15. 23:52:16

@gw1456: és erre se tudsz köpni-nyelni.

Mert a lényeg ugye mégis csak az, hogy az Ahmed nem ölt meg rendőrt, ellenben a magyar, az igen. A magyar mindenképpen súlyosabb dolgot követett el. De te a súlyosabb dolgot nem vagy hajlandó terrornak nevezni, csak a pitiánert. Mert egy elmebeteg, keresztény, szélsőjobber fasz vagy.

És emiatt nem az muszlimokat meg arabokat kellene kitoloncolni ebből az országból, hanem, ha a veszélyes népeket akarod kitoloncolni, akkor Magyarországon mégiscsak a magyarok a veszélyesek.

Vagy esetleg nem kéne kitoloncolni senkit, hanem csak hülyeségben hiszel, mert egy elmebeteg, keresztény, szélsőjobber fasz vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.16. 00:25:50

@gw1456: " Be akartak telepíteni a 2. világháború után több százezer zsidót, hogy megmenthessék őket, de lemondtak róla, mert a palesztinok Hitlerrel szövetkeztek, és már a 30-as évektől kezdve antiszemita pogromokban gyilkolták a zsidókat."

a faszt.

1) Palesztinában nemcsak a 30-as években, vegyesen voltak zavargások, amelyekben zsidók és arabok vegyesen haltak meg. Semmiféle egyoldalú pogrom nem volt. Kétoldalú zavargások voltak egy elnyomó gyarmattartó hatalom felügyelete alatt.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_killings_and_massacres_in_Mandatory_Palestine

2) Ha a britek emiatt elkezdték belátni, hogy a zsidók betelepítése nem jó, akkor azzal csak engem támasztasz alá. továbbá azt, hogy a betelepítés volt a hiba

3) azért az már mégiscsak röhej, amikor te, a keresztény, elmebeteg szélsőjobber fasz, mindenhol sipítozol, ahol az állam megtűr, vagy támogat nagyobb számú menekültek befogadását, amikor ez keresztény országokban történik. és azért sipítoztok, mert azt gondoljátok, hogy ebből terrorizmus, bűnözés, zavargások lesznek.

4) de, amikor ennek egy a mai bevándorláshoz képest igen durva, igen erőszakolt esete történt meg Palesztinában a brit gyarmattartók és cionisták miatt, akkor szembefosod a bevándorlásellenes fóbiádat, és kiállsz az erőszakos betelepítések mellett, és a terrorista, zavargó, bűnöző, illegális zsidó bevándorlók védelmére kelsz. tisztára akarod mosni, meg másra kenni azokat a következményeket, amik Palesztinában a durván erőszakos betelepítések miatt tényleg megtörtént.

miközben ennek ezreléke miatt már sipítozol Európában.

ilyen elmebeteg, kognitív disszonanciás kis keresztény selejtke vagy te.

gw1456 2023.11.16. 06:47:05

@Brendel Mátyás:
"Az idióta Orbán azonban a TEKet úgy nevezte el, hogy az megmondja, hogy mi a témája"

Nocsak, szavakon lovagolsz? Más országok is nevezik el így a saját terrorelhárító egységeiket 6-8 feladatkörrel, ebben semmi különös nincs, legfeljebb a te agyad képtelen felfogni, hogy mi az a fő profil.

"Formailag levél
tehát hazudtál".
Én pontatlan voltam egy részletkérdésben, de azóta helyesbítettem magam.
Hazudni te hazudsz folyamatosan.Semmit nem tudtál írni arról, hogy miért tekintik nemzetközi jogilag kötelező érvényű dokumentumnak.
cpa.org/article/balfour-declaration-legally-binding-document/

"a levél, azon túl, hogy nem beszél migrációról, nyilván nem is határoz meg ütemet"

Hülyegyerek, a részleteket nem a levél (ami nemzetközi jogi érvényű nyilatkozat is) tartalmazta, hanem az a mandátum, amit évekkel később a Nemzetek Ligája - vagyis az ENSZ elődje - adott a briteknek!
De te még azt is idehazudtad, te kis féreg, hogy a NL kritizálta a Balfour-nyilatkozatot, és képes voltál ennek "alátámasztására" egy 1978-as ENSZ-dokumentumot belinkelni!

Vagy például itt is hazudtál:
"Szigorúan véve semmit. Attól hogy veszek egy lakást, építek egy házat, még nem biztos, hogy beköltözök."
De nem is fogod azt a lakást vagy házat az otthonodnak nevezni, mert nem lesz annak nevezhető, te aljas hazug szemétláda!

gw1456 2023.11.16. 07:09:06

@Brendel Mátyás: Még valami az előzőekhez, mert ezt hazudtad:
"Semmiféle egyoldalú pogrom nem volt."
Te aljas, hazug állat, az 1929-es hebroni mészárlás mi a kurva anyád volt, ha nem egyoldalú pogrom, amit a palesztinok követtek el?
en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre

Az 1936-os jaffai zavargások során mi a kurva anyád történt, ha nem egyoldalú pogrom arab elkövetőkkel és több mint 10 zsidó áldozattal?
"A zavargás először a haurani dokkmunkások körébe tört ki. Arab férfiak tömege dúlta fel Jaffa vegyes muszlim, keresztény és zsidó utcáit, zsidókat vert és gyilkolt meg, tönkrezúzta a zsidók otthonait és üzleteit."
Meghalt két arab is, de őket nem a zsidók, hanem a brit rendőrség ölte meg.
en.wikipedia.org/wiki/Jaffa_riots_(April_1936)

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.16. 08:00:58

@gw1456: "Nocsak, szavakon lovagolsz?"

te kezdtél el szavakon lovagolni, te kis keresztény aljadék! ahhoz képest, hogy az újságírók mit minek neveznek vagy nem neveznek, annak mégis csak több jelentősége van, hogy egy állami szervnek mi a neve. de te mégis az utóbbit ignorálod, és az előbbin lovagolsz. és a lovaglást magát is te kezdted, én kezdettől fogva azt írtam neked, hogy ettől a rendőr nem támad fel, ettől a magyar terrorista tette sokkal durvább, mint az arab "terrorista" tette, aki csak kövekkel dobált. de te ezt nem fogod fel, mert egy Down-kóros selejt vagy.

mert egy elmebeteg, idióta, keresztény szélsőjobber fasz vagy.

" Más országok is nevezik el így a saját terrorelhárító egységeiket 6-8 feladatkörrel"

eddig még nem mutattál ilyet, és az nem mentség, hogy "óvónéni, óvónéni, a másik ország is idióta".

"azóta helyesbítettem magam."
nem helyesbítettél. a helyesbítés az lett volna, hogy leírod, hogy rosszul írtad. nem írtál ilyet.

"Hazudni te hazudsz folyamatosan."

nem. te hazudsz folyamatosan. és ha tovább hazudsz, és még arról is hazudsz, hogy ki hazudik, akkor kiváglak, mint macskát szarni. a kommentjeid több napja gyakorlatilag másból sem állnak, mint abból, hogy zsinórban hazudsz. te nem érvelsz, te csak zsinórban hazudsz, és amikor ezt igazolom, akkor jössz a következő hazugsággal. amit csinálsz, nem érvelés, hanem folyamatos hazudozás. amit én csinálok, az egy idióta gyerek nevelése, de nekem ez nem feladatom, ez a blog nem arra van, hogy egy elmebeteg, selejtes keresztény faszt nevelgessen, tehát ki foglak vágni innen.

"cpa.org/article/balfour-declaration-legally-binding-document/"

ez a link nem működik, te ki keresztény selejt!

"a részleteket nem a levél (ami nemzetközi jogi érvényű nyilatkozat is) tartalmazta"

tehát a levélből nem tartalmaz, és nem követekezik belőle semmi. ezt is beszoptad, te kis keresztény selejt!

"a NL kritizálta a Balfour-nyilatkozatot"

kritizálta, linkeltem, te hazudtál, te kis keresztény selejt! mondom, ki foglak vágni, mint macskát szarni.

"ennek "alátámasztására" egy 1978-as ENSZ-dokumentumot belinkelni!

itt egy 1947es UN dokumentum, ugyanarról az oldalról, te kis keresztény selejt!

" it may well be said that the Jewish National Home and the 'sui generis' Mandate for Palestine run counter to that principle"

en.wikipedia.org/wiki/Balfour_Declaration#CITEREFUNSCOP1947

"Vagy például itt is hazudtál:
"Szigorúan véve semmit. Attól hogy veszek egy lakást, építek egy házat, még nem biztos, hogy beköltözök."
De nem is fogod azt a lakást vagy házat az otthonodnak nevezni, mert nem lesz annak nevezhető, te aljas hazug szemétláda!"

az, hogy egy hasonlatba belekötsz, nem jelenti azt, hogy hazudtam, te keresztény, idióta, elmebeteg fasz!

a következő hazugságnál ki foglak vágni, mint macskát szarni.

te hazudsz folyamatosan. és ha tovább hazudsz, és még arról is hazudsz, hogy ki hazudik, akkor kiváglak, mint macskát szarni. a kommentjeid több napja gyakorlatilag másból sem állnak, mint abból, hogy zsinórban hazudsz. te nem érvelsz, te csak zsinórban hazudsz, és amikor ezt igazolom, akkor jössz a következő hazugsággal. amit csinálsz, nem érvelés, hanem folyamatos hazudozás. amit én csinálok, az egy idióta gyerek nevelése, de nekem ez nem feladatom, ez a blog nem arra van, hogy egy elmebeteg, selejtes keresztény faszt nevelgessen, tehát ki foglak vágni innen.

mert egy elmebeteg, kognitív disszonanciás kis keresztény selejtke vagy te.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.16. 08:21:48

@gw1456:

az nem érvelés, te kis elmebeteg, keresztény selejt, hogy a több tucat zavargásból kiemelsz kettőt, amiben a szidó és arab halottak aránya neked a legkedvezőbb, aztán pogromot kiáltasz. holott még ez a két zavargás sem volt teljesen egyoldalú pogrom.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_killings_and_massacres_in_Mandatory_Palestine

a hebroni mészárlásba 9 arab meghalt. hol egyoldalú pogrom ez, te elmebeteg, kognitív disszonanciás kis keresztény selejt?!

a másik esetben te magad is elismered:
"Meghalt két arab is, de őket nem a zsidók, hanem a brit rendőrség ölte meg."

tehát ezek zavargások voltak, amelyekben mindkét fél szenvedett el veszteségeket. olyan is volt, hogy két zsidó csoport ment egymásnak. a brit hatalom pedig a zavargásokat nem támogatta, nem nézte el, hanem tett ellene. az arabok ellen is tett. az egy más kérdés, hogy nem tudta megoldani a helyzetet, ami a zsidók erőszakolt betelepítéséből, és illegális betelepítéséből adódott, mert igazán nem is lehetett. a zsidók erőszakolt és illegális betelepítése volt az egész oka.

neked tehát a zsidók kitelepítése mellett kellene ugrálnod, különösen, hogy migránsellenes, szélsőjobber fasz vagy. de nem teszed, mert egy elmebeteg, kognitív disszonanciás kis keresztény selejtke vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.16. 08:22:39

@gw1456:
kiválogattam neked a listából azokat az eseteket, amelyeket a zsidók követtek el, és általában arabok, néha britek haltak meg benne biztos meghalt 1-2 zsidó is néha). vannak még vegyes esetek, meg mások által elkövetett esetek. az összkép teljesen vegyes, és nem egy zsidó elleni pogrom. hazudtál, te kis keresztény selejt, utána meg szelektív válogatással akartad elkendőzni a hazugságodat.

Battle of Tel Hai 01-Mar-20 Arabs 13 8 Jews,[1] 5 Arabs killed[2]
N/A 14-Nov-37 Jewish militants (Irgun) 10 10 Arabs killed by Irgun units launching attacks around Jerusalem, ("Black Sunday")[17][18]
N/A 12-Apr-38 Jewish militants (Irgun) 4 2 Arabs and 2 British policemen were killed by a bomb in a train in Haifa.[18]
N/A 24-May-38 Jewish militants (Irgun) 3 3 Arabs were shot and killed in Haifa.[18]
N/A 26-Jun-38 Jewish militants (Irgun) 7 7 Arabs were killed by a bomb in Jaffa.[18]
N/A June (late), 1938 Jewish militants (Irgun) ? Unknown number of Arabs killed by a bomb that was thrown into a crowded Arab market place in Jerusalem.[19]
N/A 05-Jul-38 Jewish militants (Irgun) 7 7 Arabs were killed in several shooting attacks in Tel-Aviv.[18]
N/A 05-Jul-38 Jewish militants (Irgun) 3 3 Arabs were killed by a bomb detonated in a bus in Jerusalem. Further Arab killed in another attack in Jerusalem[18]
N/A 06-Jul-38 Jewish militants (Irgun) 23 18 Arabs and 5 Jews were killed by two simultaneous bombs in the Arab melon market in Haifa. More than 60 people were wounded.[18][20][21]
N/A 08-Jul-38 Jewish militants (Irgun) 4 4 Arabs were killed by a bomb in Jerusalem.[18]
N/A 16-Jul-38 Jewish militants (Irgun) 10 10 Arabs were killed by a bomb at a marketplace in Jerusalem.[18]
N/A 25-Jul-38 Jewish militants (Irgun) 43 43 Arabs were killed by a bomb at a marketplace in Haifa.[18][22]
N/A 26-Aug-38 Jewish militants (Irgun) 24 24 Arabs were killed by a bomb at a marketplace in Jaffa.[18]
N/A 27-Feb-39 Jewish militants (Irgun) 33 33 Arabs were killed in multiple attacks, incl. 24 by bomb in Arab market in Suk Quarter of Haifa and 4 by bomb in Arab vegetable market in Jerusalem.[27]
N/A 29-May-39 Jewish militants (Irgun) 5 5 Arabs were killed by a mine detonated at the Rex cinema in Jerusalem.[18]
N/A 29-May-39 Jewish militants (Irgun) 5 5 Arabs were shot and killed during a raid on the village of Biyar 'Adas.[18]
N/A 02-Jun-39 Jewish militants (Irgun) 5 5 Arabs were killed by a bomb at the Jaffa Gate in Jerusalem.[18][28]
N/A 16-Jun-39 Jewish Militants (Irgun) 6 6 Arabs were killed in several attacks in Jerusalem.[18]
N/A 19-Jun-39 Jewish Militants (Irgun) 20 20 Arabs were killed by explosives mounted on a donkey at a marketplace in Haifa.[18][29]
N/A 29-Jun-39 Jewish Militants (Irgun) 13 13 Arabs were killed in several shooting attacks around Jaffa during a one-hour period.[18][30]
N/A 20-Jul-39 Jewish Militants (Irgun) 6 6 Arabs were killed in several attacks in Tel-Aviv.[18]
N/A 20-Jul-39 Jewish Militants (Irgun) 3 3 Arabs were killed in Rehovot.[18]
N/A 01-Nov-45 Jewish militants (Irgun) 4 5 locomotives destroyed in Lydda station. Two staff, one soldier and one policeman killed. One of the bombers, Yehiel Dresner, was later executed for other crimes.[32]

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.16. 08:23:22

@gw1456: és a folytatás, te kis keresztény selejt, mert egy üzenetbe bele se fér a zsidók által elkövetett arabirtás.

N/A 27-Dec-45 Jewish militants (Irgun) 7 3 British policemen and 4 Basuto soldiers killed during the bombing of British CID headquarters in Jerusalem; 1 British soldier killed during attack of British army camp in north Tel Aviv[33][34]
King David Hotel bombing 22-Jul-46 Jewish militants (Irgun) 91 91 killed, including 41 Arabs, 28 Britons, and 17 Jews; 40-45 wounded[35][36]
N/A 12-Jan-47 Jewish militants (Irgun) 4 4 killed in bombing of British headquarters.[37]
N/A 01-Mar-47 Jewish militants (Irgun) 17 17 British officers killed, during raid and explosion.[38]
N/A 26-Sep-47 Jewish militants (Irgun) 4 4 British policemen killed in Irgun bank robbery.[37]
N/A 29-Sep-47 Jewish militants (Irgun) 13 13 killed, 53 wounded in attack on British police station.[37]
al-Tira 12-Dec-47 Jewish militants 13 13 Arabs killed, 10 wounded[41][42]
N/A 12-Dec-47 Jewish militants (Irgun) 20 20 killed, 5 wounded by barrel bomb at Damascus Gate.[43]
N/A 13-Dec-47 Jewish militants (Irgun) 16 16 Arabs killed; 67 Arabs wounded from bombings in Jerusalem and Jaffa; Irgun also burns down 100 Arab homes in Jaffa[1]
N/A 16-Dec-47 Jewish militants (Irgun) 10 10 killed by bomb at Noga Cinema in Jaffa.[44]
al-Khisas massacre 18-Dec-47 Jewish militants (Haganah) 10 10 Arabs killed[1]
Bomb thrown on Damascus Gate Café in Jerusalem 29-Dec-47 Jewish militants (Irgun) 13 11 Arabs, 2 Britons killed[1][46] Uri Milstein reported 15 casualties from the bombing in the Palestine Post.[47]
Haifa Oil Refinery massacre 30-Dec-47 Jewish militants (Irgun), Arabs 39 Arabs beat 39 Jews to death and injured 49 after an Irgun bombing which killed 6[1]
Balad al-Shaykh massacre 01-Jan-48 Jewish militants (Palmach) 50 17–70 Arabs killed in Haifa[1]
Bombing of Arab National Committee HQ 04-Jan-48 Jewish militants (Stern Gang) 14 14 Arabs killed; 100 Arabs wounded[46]
Semiramis Hotel bombing 05-Jan-48 Jewish militants (Haganah) 20 20 Arabs killed in Jerusalem[48]
N/A 05-Jan-48 Jewish militants (Irgun) 14 14 Arabs killed and 19 injured by truck bomb outside the 3-storey 'Serrani', Jaffa's built Ottoman Town Hall[49]
Jaffa Gate bombing in Jerusalem 07-Jan-48 Jewish militants (Irgun) 18 15–20 Arabs killed[1][50]
N/A 10-Feb-48 Jewish militants (Irgun) 7 7 Arabs killed near Ras el Ain after selling cows in Tel Aviv[52]
Sa'sa' village ambush in the Safad district 14-Feb-48 Jewish militants (Palmach) 11 11 Arabs killed[53]
Ramla vegetable market bombing 18-Feb-48 Jewish militants (Irgun) 12 12 killed, 43 wounded[54]
N/A 21-Feb-48 Jewish militants 4 4 Arabs killed in Haifa[1]
Rehovot Train bombing 01-Mar-48 Jewish militants 28 28 Britons killed[1]
Bevingrad Officers Club bombing 01-Mar-48 Jewish militants (Irgun) 20 20 Britons killed; 30 Britons wounded[3]
N/A 03-Mar-48 Jewish militants (Stern gang) 11 Car bombing in Haifa killed 11 Arabs[56]
N/A 24-Mar-48 Jewish militants 36 36 Arabs killed near Tulkarem[1]
Cairo-Haifa train bombing 31-Mar-48 Jewish militants (Lehi) 40 40 Arabs killed; 60 Arabs wounded[1]
Massacre in an orange grove in Lydda 01-Apr-48 Jewish militias 11 11 Arab laborers killed[57]
NA 05-Apr-48 Jewish militants (Haganah) 10 10 Iraqis killed by Jewish militants in Lydda.[58]
Deir Yassin massacre 09-Apr-48 Jewish militants (Irgun) 107 100-254 Arabs killed[59][60][61]
Ein al Zeitun massacre 03-May-48 Jewish militants (Palmach) 55 37–70 Arab prisoners
Abu Shusha 14-May-48 Israeli 52 52 Arabs killed

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.16. 08:30:48

@gw1456: gondolj már bele, te kis keresztény selejt, hogy mit szólnál te ahhoz, ha.

1) Az EU a katonai erejével (ami jelenleg nincs neki), hatalmával elhatározná, és Orbán vétója ellenére keresztül vinné, hogy betelepítenek Magyarországra 1 millió törököt, mivel voltak itt törökök, és szeretnének újra Magyarországon egy kis török hazát.

2) ezek után zavargások lennének, és törökök és magyarok irtanák egymást, miközben a rendőrség, a katonaság már nem lenne ura a helyzetnek

3) utána két részre szakadna az ország. néhány északi megye magyar maradna, a nagy részét átvennék a törökök.

4) a törökök, mivel az ország nagyobbik részét birtokolják, és egyre hatalmasabbak lennének, egyre inkább rendőrségi és katonai eszközökkel tudnák fenntartani a helyzetet, és tovább gyengíteni a magyar részt

5) a magyar részek egyre inkább elgyengülnének, és a terrorizmus felé fordulnának, míg a törökök simán csak katonai háborút, és népirtást folytatnának

te lennél az első, méghozzá már az első török betelepülése előtt, aki sipítoznia, hogy ez disznóság. és ha a történet végén lennénk, akkor te lennél a leghangosabb, aki azt kiabálná, hogy a törökök erőszakos betelepítése az egész oka.

sőt, te már amiatt is sipítozol, ha néhány muszlim és arab nem szervezetten, nem hatalmi erőszakkal vándorol be Magyarországra.

de a zsidók tömeges, erőszakolt, szervezett és illegális betelepítése miatt nem sipítozol.

de nem teszed, mert egy elmebeteg, kognitív disszonanciás kis keresztény selejtke vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.16. 08:38:44

@gw1456: a te szélsőjobber, keresztény magyar fajtád a cigányok ellen már akkor pogromoz, amikor a cigányok már itt vannak sok száz éve. meg a muszlimok és arabok ellen pogromoz, miközben azokból alig települ be valaki Magyarországra, és a legnagyobb "terrorista" tett, amit elkövettek Magyarországon, egy kis kődobálás volt.

mi ez ahhoz képest, hogy a hülye magyar szélsőjobber csőcselék tankkal ment neki a rendőrségnek 2006-ban?

na, az volt a terrorizmus!

gw1456 2023.11.16. 20:24:03

@Brendel Mátyás: "a hebroni mészárlásba 9 arab meghalt"
Nem mészárlásba, hanem mészárlásban. Azon az oldalon, amit belinkeltél, nincsen erre vonatkozó adat.
Szíveskednél megadni a pontos forráshivatkozást erre az adatra?
Én is megadom újra az általad kért hivatkozást, amiből elsőre lemaradt egy betű:
jcpa.org/article/balfour-declaration-legally-binding-document

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.16. 21:32:23

@gw1456: a saját magad által megadott linken volt

" 9 Arabs were killed."

en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre

a saját linkjeidet se olvasod el, te kis selejtes, elmebeteg, keresztény fasz!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.16. 22:03:41

@gw1456: ez egy zsidó véleménye a kérdésről, ami elfogult. a cikk tudományos cikként tekintve elfogadhatatlanul silány. hivatkozik bizonyos esetekre, amelyeket pontosan még csak meg sem nevez. tudományos értelemben tehát hiányoznak a hivatkozások.

továbbá maga is utal arra, hogy a Balfour levél homályos.

1) nem világos, hogy mit jelent a haza
2) nem világos, hogy mit jelent az, hogy Palesztinában
3) nem világos az, hogy mikor. egy kukkot nem mond arról, hogy mikor történjen meg a haza teremtése
4) nem világos abban, hogy mit jelent a haza teremtése
5) nem világos, hogy mely zsidóknak. Palesztinában ugyanis a brit gyarmat létrejöttének kezdetén is voltak zsidók. ezeknek teremthetnek hazát Palesztinán belül, amely hazateremtés sok mindent jelenthet. és akkor semmiféle bevándorlásról nincs szó
6) végül, a levélben csak az ötlet támogatásáról van szó, nem pedig végrehajtásáról. ha egy kormány támogat valamit, az nem jelent semmit arra nézve, hogy tennie is kéne valamit.

amennyiben a Balfour nyilatkozat jogilag kötelezne, mert azt mondaná, hogy a brit kormány konkrétan engedélyezni fogja zsidók betelepítését Palesztinába, méghozzá azonnal, vagy egy megadott évtől fogva, akkor is igaz az, hogy a Balfour nyilatkozat maga nem egy törvény, és nem teszi a bevándorlást Palesztinába azonnal legálissá.

a bevándolást Palesztinába bizonyos törvények szabályozzák, ezeket a muszlim tanács és a zsidó parlament hozta Palesztinában, nem Lord Balfour. a kormányzónak, a brit parlamentnek, a brit királynak biztos voltak jogaik, hogy ezekbe beleszóljanak. a lényeg nem is az, hogy hogy született meg egy törvény a palesztin gyarmaton, hanem az, hogy a bevándorlás legitimitását a mindenkori törvények határozzák meg, és nem az, hogy mit írt a brit külügyminiszter kinek és mikor.

a törvények pedig a bevándorlást kvótákban határozták meg, és a zsidók ezeket a kvótákat túllépték, és voltak, akik bizony engedély nélkül, illegálisan vándoroltak be. ez egy tény, amin semmiféle nyilatkozat nem másít.

egy párhuzam: olyan ez, mintha egy ország megfelelő minisztere azt nyilatkozná, hogy támogatják a tudatmódosító szerek használatának kiszélesítését. ez nem jelenti azt, hogy te aznaptól fogva hülyére kokózhatod magad az utcán, és, hogy ez akkor törvényes lesz. nem, mert a nyilatkozat nem törvény, az ötlet támogatása nem jelent végrehajtást, és a nyilatkozat eléggé homályos arra nézve, hogy mikortól, kinek, mit, milyen formában engedélyeznek. és ilyen nyilatkozatok egyébként előfordultak az utóbbi években több országban. aztán az, hogy egy ilyen ígéretet betart-e egy kormány, az az ő dolga. egy kormány simán visszatáncolhat egy ilyen nyilatkozatból. semmi törvénytelen nincs abban, ha megígérnek valamit, aztán nem tartják be. Orbán orrba-szájba ezt csinálja. nem szép dolog, hülye aki rá szavaz, de nem törvénytelen, ha egy kormány ígérget valamit, és nem tartja be.

Továbbra is az a tény, hogy Izrael megalapítása illegális migrációval és terrorizmussal történt.

Neked tehát a saját "logikád" szerint a zsidók kitelepítéséért kellene sipítoznod, de nem teszed, mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

gw1456 2023.11.16. 22:21:43

@Brendel Mátyás: Megtaláltam a hivatkozott könyvet. Negev (2000) szerint az arabokat Raymond Cafferata ír származású brit rendőr és annak brit rendőri egysége ölte meg, aki belelőtt a tüntető arab tömegbe, miután az már több zsidót megölt.

Egy arab karddal lefejezett egy kétéves zsidó gyereket. Két idős rabbit és 5 másik fiatal zsidót kasztráltak az arabok, aki egy zsidó péket olajjal öntöttek le és élve felgyújtottak. Egy gyógyszertáros zsidót megöltek, a lányát megerőszakolták és megölték. Egy 70 éves embert megkötöztek, megkínoztak és meggyilkoltak.

Úgyhogy továbbra is fennáll, hogy hazudsz, mert a hebroni mészárlás egyoldalú pogrom volt, amit az arabok követtek el.

gw1456 2023.11.16. 22:49:34

@Brendel Mátyás: "Az EU a katonai erejével (ami jelenleg nincs neki), hatalmával elhatározná"
Rossz a párhuzam. A II. világháború végén mintegy büntetésből is döntöttek a további betelepítések mellett, mert a jeruzsálemi palesztin főrabbi Hitlert támogatta.
Tehát Orbán Viktor helyett pl. Szálasi Ferenc jobb párhuzam lenne.
A törökökkel is értelmetlen összehasonlítani a zsidókat, mert utóbbiak mindig is éltek Palesztinában.

"utána két részre szakadna az ország."
Kurvára rossz hasonlat megint, mert a palesztinoknak felajánlották a két állam-megoldást, csak épp ők azt nem fogadták el.
Holott palesztin állam soha nem volt a területen, zsidó állam viszont többször is volt.

"a törökök simán csak katonai háborút, és népirtást folytatnának"
Kurva hülye lehetsz, ha népirtásnak nevezed azt a folyamatot, aminek során a palesztinok népességszáma és a születéskor várható átlagos élettartama a sokszorosára emelkedett.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.16. 23:31:04

@gw1456: "Tehát Orbán Viktor helyett pl. Szálasi Ferenc jobb párhuzam lenne."

amitől a párhuzam semennyivel nem rosszabb, mert te ugyanúgy a betelepítések ellen ugrálnál. olyasmibe kötöttél bele már megint, kis keresztény selejt, ami nem változtat semmin. az érvet meg szépen a szőnyeg alá sepred, mert egy kis idióta selejt vagy.

"A törökökkel is értelmetlen összehasonlítani a zsidókat, mert utóbbiak mindig is éltek Palesztinában."

nem, korábban is bevándorlók voltak. fingod nincs a történelemről, egy sötét, keresztény, idióta fasz vagy.

""utána két részre szakadna az ország."
Kurvára rossz hasonlat megint, mert a palesztinoknak felajánlották a két állam-megoldást, csak épp ők azt nem fogadták el."

megint. IQ-negatív. úgy teszel, mint ha az elfogadott két ország nem lenne az ország két részre szakadása. hogy a faszomban lehetsz te ennyire sötét?!

"Holott palesztin állam soha nem volt a területen, zsidó állam viszont többször is volt."

muszlim állam volt nagyon sokáig a területen, te kis elmebeteg, keresztény fasz!

"a palesztinok népességszáma és a születéskor várható átlagos élettartama a sokszorosára emelkedett. "

a kurva hülye te vagy, már megbeszéltük, hogy ez lehet népirtás, és beavatkozás a demográfiai viszonyokba, mert a viszonyok nem az abszolút számokat, hanem a relatív számokat jelentik. a zsidók egy kis arányból indulva, népirtással, erőszakolt, és illegális bevándorlással elérték azt, hogy többségben legyenek.

de te ezt nem fogod fel, mert mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.16. 23:37:37

@gw1456:

"az arabokat Raymond Cafferata ír származású brit rendőr és annak brit rendőri egysége ölte meg, aki belelőtt a tüntető arab tömegbe"

látod, faszfejkém, a zsidók elleni "egyoldalú pogrom" nem így néz ki. és a hebroni zavargás mellett voltak más zavargások, amelyeket te egyoldalúan ignorálsz.

tehát te hazudsz, amikor azt állítod, hogy Palesztinában egyoldalú zsidók elleni pogrom volt, és én mondtam igazat, hogy nem volt egyoldalú. a hebroni zavargás sem volt egyoldalú, és az összes zavargás egyben meg pláne nem volt egyoldalú.

amennyiben erre válaszként olyan kommentet írsz, amiben engem vádolsz hazugsággal, azonnal kiváglak, mint macskát szarni, mert tökéletesen igazoiltam az állításomat, és te tökéletesen cáfolódtál, és semmi újat nem tudtál ebben már felhozni.

az nem vita, és nem célja ennek a blognak, hogy keresztény, idióta, elmebeteg selejtek itt sorozatban hazudjanak, és aztán még arról is hazudjanak, hogy nem ők hazudnak.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.17. 00:00:55

@gw1456: összehasonlításként. egy egyoldalú, zsidók elleni pogrom az úgy néz ki, hogy jön az SS, kiráncigálja a zsidókat a házaikból, és lelövik őket. meghal 23 zsidó, 0 arab, 0 német.

vagy úgy, hogy a város népe, mondjuk oroszok, lengyelek, németek vagy magyarok, kirángatják a zsidókat a házukból, és megölik őket. a hatóságok meg ezt tétlenül nézik. vagy elvisznek valakiket, de aztán nincs nagyobb büntetés.

egy normális országban, ahol a hatóságok legalább elviszik az elkövetőket, és súlyos büntetést mérnek ki rájuk, ott azért általában nem szoktak folytatódni ezek a zavargások, mert azért nem sok ember van, aki szívesen ül börtönben sok-sok évet emberölésért.

Palesztinában viszont más volt a helyzet, mert ott egyrészt a zavargások jelentős részében a zsidók voltak a támadók. ebből listáztam neked annyit, hogy két kommentbe fért csak bele.

másrészt pedig Palesztina úgy látszik, nem volt normális ország. azt láttuk, hogy a britek volt, hogy lelőttek elkövetőket. de lehet, hogy az erélyes fellépés nem volt mindig meg. de az is lehet, hogy megvolt. és sokkal inkább úgy néz ki, hogy a hiba nem (csak) a rendfenntartásban volt, hanem az alapvető hiba pont a zsidók erőszakos és illegális betelepítése volt. ez olyan feszültséget keltett, amit nem lehetett rendben tartani.

Továbbra is az a tény, hogy Izrael megalapítása illegális migrációval és terrorizmussal történt.

Neked tehát a saját "logikád" szerint a zsidók kitelepítéséért kellene sipítoznod, de nem teszed, mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.17. 00:05:59

@gw1456: a példa egyes részeibe kötöttél bele, az érvet magát viszont nem fogtad fel. te egy olyan erőszakos migrációval, és betelepítéssel értesz egyet a zsidók esetében Palesztinában, amelynek töredéke ellen is sipítozol az EU esetében.

mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

gw1456 2023.11.17. 07:06:29

@Brendel Mátyás: "az érvet meg szépen a szőnyeg alá sepred, mert egy kis idióta selejt vagy."
A te példádban sehol nincsenek benne a vesztes háborúban a nácikkal kollaboráló jeruzsálemi főmufti és a Hitlerrel szövetkező palesztinok megfelelői.

"egy egyoldalú, zsidók elleni pogrom az úgy néz ki, hogy jön az SS, kiráncigálja a zsidókat a házaikból"
Korábban nemcsak ezt nevezted volna egyoldalúnak: ezt írtad:
"Semmiféle egyoldalú pogrom nem volt. Kétoldalú zavargások voltak egy elnyomó gyarmattartó hatalom felügyelete alatt."
Tehát azt állítottad, hogy a hebroni mészárlásban is kétoldalú zavargások voltak. Holott ott nem voltak kétoldalú zavargások, mert a zsidók közül senki nem zavargott, azok csak az elszenvedői voltak a pogromnak.

"mint ha az elfogadott két ország nem lenne az ország két részre szakadása"
A történészek biztosan nem neveznék annak. Például a 3 részre szakadt Magyarország a török hódítás miatt következett be, nem pedig azért, mert a törökök megegyeztek a magyarokkal, hogy két államot fognak létrehozni. Nekik itt nem is volt államuk, hódoltságnak nevezik az elfogalt területeket.

"muszlim állam volt nagyon sokáig a területen"
Az nem ugyanaz, mint az önálló palesztin állam, mert a muszlim államok tartalmazták a palesztinokat. Önálló zsidó állam viszont több is volt.
Egyébként a brit mandátum alatt Jordánia is a mandátum része volt. A palesztinoknak miért nincsenek területi követeléseik Jordániával szemben?

"az alapvető hiba pont a zsidók erőszakos és illegális betelepítése volt."
A zsidók visszatértek az őshazájukba, ahonnan Hadrianus római császár kiüldözte őket.
Azt tudod egyébként, hogy az arabok Jeruzsálemben a mecsetüket a zsidó Salamon-templom helyére építették?
Tehát ők települtek be történetileg nézve először erőszakosan Izrael és a mai Palesztina területére is.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.17. 09:10:48

@gw1456: "a nácikkal kollaboráló jeruzsálemi főmufti és a Hitlerrel szövetkező palesztinok megfelelői."

1) Ezt nem igazoltad

2) Faszt nincs benne, nyuszika, bazdmeg, a Hitlerrel kollaboráló Horthy 400 ezer zsidót deportált. Szálasék a Dunába lőtték a zsidókat. Ez százszor nagyobb bűn. A "logikád" szerint ezért százszor annyi betelepítés járt volna.

3) Normális ember viszont nem fogad el ilyen logikát. A nácikkal kollaborálni bűn volt. Ezért bizonyos büntetés járt. A jóvátétel például normális büntetés. A betelepítés nem.

"Tehát azt állítottad, hogy a hebroni mészárlásban is kétoldalú zavargások voltak."

Mivel arabok is haltak meg, ezért igen. De te idióta leragadsz egy zavargásnál. Megmutattam, hogy a zavargások összességében kétoldalúak voltak, két hozzászólásnyi zsidó támadást másoltam be neked, de nem fogod fel, te elmebeteg, idióta, keresztény selejt!

""mint ha az elfogadott két ország nem lenne az ország két részre szakadása"
A történészek biztosan nem neveznék annak."

Minden értelmes ember annak nevezné. Ha az ország két részre szakad, akkor két részre szakad. Akár elfogadta ezt az egyik vagy a másik fél, akár nem. Csak egy olyan Down kóros, elmebeteg, idióta, keresztény selejt, mint te nem nevezi annak.

" Például a 3 részre szakadt Magyarország a török hódítás miatt következett be, nem pedig azért, mert a törökök megegyeztek a magyarokkal, hogy két államot fognak létrehozni."

Nyuszika, bazdmeg, te írtad, hogy Palesztinában sem egyeztek meg.

""muszlim állam volt nagyon sokáig a területen"
Az nem ugyanaz, mint az önálló palesztin állam"

ez nem pontos, a 17. században volt többékevésbé önálló állam, nagyjából Palesztina területén,
en.wikipedia.org/wiki/History_of_Palestine

de ez egyébként is hülyeség, mert egy csomó ország van, ami sokáig nem volt, vagy része volt nagyobb birodalmaknak, aztán egyszer csak lett. például Libanon, Jordánia, Luxemburg, Szlovákia, Liechtenstein, és még sorolhatnám. SZinte mindegyik ország volt része nagyobb birodalmaknak.

"Önálló zsidó állam viszont több is volt."

Kurvára sokkal korábban.

"Egyébként a brit mandátum alatt Jordánia is a mandátum része volt. A palesztinoknak miért nincsenek területi követeléseik Jordániával szemben?"

terelés.

"A zsidók visszatértek az őshazájukba, ahonnan Hadrianus római császár kiüldözte őket."

nyuszika, bazdmeg, ennyi erővel olaszokat lehetne Magyarországra telepíteni, és a magyarokat vissza Szibériába, mert akkoriban ez volt a felállás, te elmebeteg, idióta, keresztény fasz! totális elmebetegség a Római Birodalom korát akarni visszaállítani.

"Azt tudod egyébként, hogy az arabok Jeruzsálemben a mecsetüket a zsidó Salamon-templom helyére építették?
Tehát ők települtek be történetileg nézve először erőszakosan Izrael és a mai Palesztina területére is."

Nem, nyuszika, a zsidók korábban Egyiptomból erőszakosan települtek be Palesztinába. Háborúkkal.

a "logikád" szerint azért kellene ugrálnod, hogy a zsidókat toloncolják vissza Egyiptomba!

MInden fronton szoptál, minden sebből vérzel, egy totális roncshalmaz vagy.

De nem teszed, mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

gw1456 2023.11.17. 21:19:24

@Brendel Mátyás: "Ezt nem igazoltad"
encyclopedia.ushmm.org/content/en/film/hajj-amin-al-husayni-meets-hitler

"A jóvátétel például normális büntetés. A betelepítés nem."
Hülyegyerek, akkor követeld vissza a Trianonban leválasztott területeket, mert az elszakításuk még szélsőségesebb volt, mint ha nem választanak le területeket, hanem csak betelepítettek volna más népeket Magyarországra!

"Mivel arabok is haltak meg, ezért igen."
Aha. Tehát akkor például te "kétoldalú zavargás"-nak tartod a közelmúltbeli október 7-i eseményeket is, mert ott is haltak meg arabok is a zsidókon kívül. Normális vagy? Biztosan nem, ha így gondolod.
Többször emlegetted már homályos értelműen a "népirtás"-t.
Tudtad, hogy nemzetközi jogász szakértők szerint a Hamasz október 7-i terrorcselekményei valószínűleg népirtásnak tekinthetők? És ezt egy világos definíció alapján fogják majd megállapítani, nem a te ki tudja honnan összeszedett homályos fogalmad alapján!

"nyuszika, bazdmeg, ennyi erővel olaszokat lehetne Magyarországra telepíteni, és a magyarokat vissza Szibériába, mert akkoriban ez volt a felállás,"
Nem lehetne, mert sem az olaszokat (rómaiakat), sem a magyarokat nem üldözték el az őshazájukból.

"a zsidók korábban Egyiptomból erőszakosan települtek be Palesztinába. Háborúkkal.a "logikád" szerint azért kellene ugrálnod, hogy a zsidókat toloncolják vissza Egyiptomba!"

Te idióta, ennek már nincs jogalapja, mert a kánaániták, akikkel háborúztak, már régen kihaltak!
A palesztinok ősei, a filiszteusok a zsidók után jöttek, és ők is területet hódítottak, háborúztak, a kánaánitákkal és a zsidókkal is!
Sőt még a népnevük eredete is ezt igazolja, A filiszteus szó héber nyelven megszállót jelent!

Amúgy érdekes az érvelési stílusod:
Ezt állítod:
"A Nemzetek Ligája lényegesen kritizálta a levelet."
És ezzel támasztod alá:
"itt egy 1947es UN dokumentum, ugyanarról az oldalról"
Időrendben: a Balfour-nyilatkozat 1917-es. A Nemzetek Ligája 1920-tól 1946-ig létezett.
Tehát a Nemzetek Ligája a fennállásának a 26 éve alatt egyszer sem kritizálta a Balfour nyilatkozatot (levelet).
Ebből mi következik rád nézve szerinted?

gw1456 2023.11.17. 21:21:05

@Brendel Mátyás: Kiegészítés: itt olvashatsz arról, hogy a Hamasz terrorcselekménye valószínűleg népirtásnak minősül.
www.timesofisrael.com/hamas-actions-are-war-crimes-could-constitute-genocide-international-law-experts/

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.17. 22:56:03

@gw1456: "Hülyegyerek, akkor követeld vissza a Trianonban leválasztott területeket, mert az elszakításuk még szélsőségesebb volt, mint ha nem választanak le területeket, hanem csak betelepítettek volna más népeket Magyarországra!"

Megint pofán szartad magad, te kis elmebajos, keresztény selejt, hiszen most akkor azt mondod, hogy Trianon igazságos volt, ami azért egy szélsőjobber magyartól elég nagy coming out.:)

"Tehát akkor például te "kétoldalú zavargás"-nak tartod a közelmúltbeli október 7-i eseményeket is, mert ott is haltak meg arabok is a zsidókon kívül."

Nem, te kis elmebajos keresztény, mert azt egy terrorista szervezet hajtotta végre, méghozzá igen alapos tervezés után. Továbbá Gáza védett határral van körülvéve, és ezt ezek a felfegyverzett terroristák illegálisan átlépték ezt a határt. A határ továbbá elhatárolja a zsidókat és palesztínokat. EZ tehát nem zavargás volt, hanem egy nagyon alaposan előkészített hadüzenet nélküli harci cselekmény. És Ukrajnában sem zavargások vannak, te igen hülye, hanem

"Többször emlegetted már homályos értelműen a "népirtás"-t.
Tudtad, hogy nemzetközi jogász szakértők szerint a Hamasz október 7-i terrorcselekményei valószínűleg népirtásnak tekinthetők?"

Senki nem vitatja, hogy olyasmit követtek el. Persze kérdés, hogy hány áldozattól használjuk ezt a szót. Az ENSZ szerint egyébként a zsidó hadsereg is népirtást követ el. És az "in making" itt is arra utal, hogy a kifejezést egy bizonyos számú áldozat fölött jogos használni, megölt áldozatok számában meg azért mégiscsak Izrael kurvára sokkal vezet.

www.ohchr.org/en/press-releases/2023/11/gaza-un-experts-call-international-community-prevent-genocide-against

Az a baj, te kis hülyegyerek, hogy te úgy teszel, mintha én azt állítanám, hogy a Hamasz jó. Nem, nyilván nem jó. Én csak azt állítom, hogy az egész okai között ott van vaskosan az, hogy a zsidók Palesztinába erőszakosan és illegálisan települtek be, és terrorral teremtettek államot maguknak. És egy magadfajta elmebajos migránsgyűlölőnek ezt gyűlölni kellene, de nem teszed, mert egy kognitív disszonáns keresztény fasz vagy. Csak és kizárólag arról van szó, hogy a te véleményed egy önellentmondásos, kurva nagy elmebaj.

"Nem lehetne, mert sem az olaszokat (rómaiakat), sem a magyarokat nem üldözték el az őshazájukból."

faszt nem. mindkettő igaz. a rómaiak nem azért tűntek el Pannóniából, mert végelgyengültek, és a magyarok sem teljesen maguktól jöttek a Kárpát-medencébe. De hát ti szélsőjobber, keresztény genetikai selejtek általában pont, hogy nem ismeritek még a magyar történelmet sem, amit pedig illene tudnotok, csak éppen a világ selejtjei vagytok.

"Te idióta, ennek már nincs jogalapja, mert a kánaániták, akikkel háborúztak, már régen kihaltak!"

Ez hülyeség. Ilyet nem lehet ilyen feketén-fehéren mondani. A mai palesztinok részben a kánaániták utódai.

en.wikipedia.org/wiki/Palestinians#Origins

De mutatok még nagyobb pofáraesést. A zsidók és palesztinok is genetikai rokonok.

news.arizona.edu/story/study-finds-jews-are-genetic-brothers-of-palestinians-syrians-and-lebanese

Úgyhogy elmész a jó édes kurva anyádba!

"Ebből mi következik"

az, hogy egy elmebeteg, idióta keresztény selejt vagy. mint mindig,

A "United Nations Special Committee on Palestine" bizony 1947-ben alakult.

en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Special_Committee_on_Palestine

mondjuk röhejes, hogy szopás szerint valami kis faszságba akarsz kapaszkodni, mint utolsó szalmaszálba, miközben nyakig vagy a szarban.

a szarkavarást egyébként te kezdted el. ugyanis te kezdtél el arról beszélni, hogy "Nemzetek Ligája". Ilyen pedig nincs. te a League of Nations nevű szervezetet fordítottad rosszul magyarra. Ezt magyarul Nemzetek Szövetségének nevezik. Én meg erre válaszoltam, de a linkem már az ENSZ-re vonatkozott. De egyébként ez tök lényegtelen. A lényeg, hogy a Balfour levelet a lehető legmagasabb nemzetközi szervezet kritizálta, és okolta a palesztin válságért.

de neked, mint migránsgyűlölőnek magadtól is az illegális betelepült terrorista zsidókat kellene gyűlölnöd. csak azért nem teszed, mert egy kognitív disszonáns genetikai selejt szélsőjobber keresztény fasz vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.17. 23:25:28

@gw1456: egyébként már a Nemzetek Szövetsége is kezdettől elelntmondásban volt Balfourral abban a kérdésben, hogy Balfour igazából nem akarta megkérdezni az arabokat, és valójában valószínűleg pontosan azt az erőszakos, egész Palesztinát erőszakkal elfoglaló zsidó államot képzelte el, ami végül lett

In an August 1919 memo discussing the Covenant of the League of Nations, Balfour explained: "What I have never been able to understand is how [our policy] can be harmonised with the [Anglo-French] declaration, the Covenant, or the instructions to the Commission of Enquiry ... In short, so far as Palestine is concerned, the Powers have made no statement of fact which is not admittedly wrong, and no declaration of policy which, at least in the letter, they have not always intended to violate,"[223][224] and further that: "The contradiction between the letter of the Covenant and the policy of the Allies is even more flagrant in the case of the 'independent nation' of Palestine than in that of the 'independent nation' of Syria. For in Palestine we do not propose even to go through the form of consulting the wishes of the present inhabitants of the country, though the American Commission has been going through the form of asking what they are. The four Great Powers are committed to Zionism. And Zionism, be it right or wrong, good or bad, is rooted in age-long traditions, in present needs, in future hopes, of far profounder import than the desires and prejudices of the 700,000 Arabs who now inhabit that ancient land."[223][75]

en.wikipedia.org/wiki/Balfour_Declaration

Az is nyilvánvaló, hogy többek között Leo Amery és Lord Milner más véleményen volt, mint Balfour, és a levél egy kompromisszum volt. Tehát az angol parlament véleménye kezdettől megosztott volt.

en.wikipedia.org/wiki/Balfour_Declaration#Civil_and_religious_rights_of_non-Jewish_communities_in_Palestine

és később is változott. például Lord Curzon, Balfour követője is kritizálta. A Palin bizottság pedig a bajok eredetének nevezte, ami ugyanaz, mint amit én mondok.

1922-ben le is szavazták

en.wikipedia.org/wiki/Balfour_Declaration#Evolution_of_British_opinion

szóval az egész történet csak azt mutatja, hogy az a levél csak egy levél volt, amit az angolok le is szarhattak volna. nem úgy alakult, ami hiba volt. de még azzal együtt is, végül engedélyeztek a zsidóknak kvóta szerinti betelepülést, a zsidók ezt túllépték, és illegálisan is betelepültek.

Továbbra is az a tény, hogy Izrael megalapítása illegális migrációval és terrorizmussal történt.

Neked tehát a saját "logikád" szerint a zsidók kitelepítéséért kellene sipítoznod, de nem teszed, mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.17. 23:32:22

@gw1456: egyébként miféle elbaszott, keresztény szélsőjobber elv az, hogy ha egy nép 2600 éve erőszakkal betelepült valahova, majd 2000 éve őt is kiűzték onnan, majd 2000 év alatt egy csomó minden történt, és a terület sokszor cserélt gazdát, akkor azt mondod, hogy na azok éljenek azon a területen, akik most (a 20. század elején) élnek, meg ne is más arabok, vagy keresztények, akik ugye szintén bevándoroltak oda a keresztes hadjáratok során, meg ne is görögök, vagy a rómaiak utódai, vagy a bizánciak utódai telepedjenek oda le, hanem valamiért az a nép, amelyik még korábban élt ott. és csak azért nem egy korábbi nép, mert az már kihalt. ebben kurvára semmi következetesség nincs, ez elvakult cionista baromság. ilyen "logikával" az egész világot fel lehetne forgatni, és önkényesen betelepíteni egy csomó helyre egy csomó népet, de ugyanennyi erővel másokat is. és ez a "Logika" az egész világ szétbaszásához vezetne.

ennyit tudsz, ehhez értesz, te kis genetikai selejt szélsőjobber, keresztény barom!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.17. 23:56:35

@gw1456: a kánaániták nem kihaltak. nem az történt, hogy mindet megölték, és az sem, hogy hirtelen meddők lettek. és az sem, hogy kivándoroltak volna Palesztinából. a kánaániták beolvadtak a zsidók közé. a zsidókat meg egyébként szintén nem űzték el teljesen Palesztinából, hanem részben ők is összeolvadtak más népekkel, részben kivándoroltak. a kivándorolt zsidók sokáig megőriztek valamit a gyökereikből, de egyébként a brit gyarmat idejére a visszavándorló zsidók nagy része nem tudott héberül. sőt, a mai zsidók többségének sem a héber az anyanyelve. míg a palesztínok többsége beszél modern héberül. ez a héber egyébként nem ugyanaz, mint a régi héber.

tehát mi is definiálja a zsidót? adott esetben nem is tudott héberül. nem ettek disznóhúst, a férfiak körül voltak metélve. a muszlimok is, és ők se esznek disznóhúst. genetikailag mások? nem mások. akkor mi? hát mondjuk a vallás. ennyi igaz. de a vallás nem jogalap arra, hogy valahova betelepüljön egy vallási csoport erőszakkal. sőt. ez erőszakkal, nagy számban mindenképpen necces dolog.

és pont ti, szélsőjobber keresztény faszok vagytok azok, akik ezt mondani szoktátok, el is túlozzátok.

de amikor ott van előtted az erpszakos migráns betelepítés, akkor nem látod, mert hülyének tetteted magad. bár egyébként nem tetteted, te tényleg az vagy.

egy elmebeteg, genetikai selejt keresztény szélsőjobbber fasz vagy.

gw1456 2023.11.18. 08:43:04

@Brendel Mátyás: . "úgy teszel, mint ha az elfogadott két ország nem lenne az ország két részre szakadása."

Te vagy kurva sötét idióta!

1. Palesztina a mandátum alatt sem volt ország, tehát nem létezett semmmilyen olyan országnak nevezhető politikai entitás, ami szakadhatott volna. A mandátum az nem ország, hanem "geopolitikai entitás" (lásd pl.: wikipedia), amely 1948-ban megszűnt létezni.

2. Azt lehet mondani, hogy a területet felosztották, de nem 1948-ban kezdődött a terület felosztása. Már 1946-ban levált róla Jordánia, ami a mandátum alatt "Transzjordán" volt.

3. Izrael megalakulásával nem "két részre szakadt az ország", hanem a brit mandátum (Jordánia leválása utáni megmaradt) területe három részre vált szét: 1) Ciszjordánia: Jordániához csatolt terület. 2) Gáza: Egyiptomi ellenőrzés alatti terület, protektorátus. 3) Izrael állam.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.18. 09:13:07

@gw1456: a kurva sötét idióta te vagy. írtam egy párhuzamot. aztán belekötöttél, hogy a két részre szakadás nem két részre szakadás, ha mivel a felosztást felajánlották. most meg olyan részletekbe kötsz bele, hogy az egyik rész nem összefüggő, meg, hogy volt másik rész is. de eljátszhatjuk a párhuzamot szovjet megszállókkal, vagy az Osztrák-Magyar Monarchiával is. ezekben az időkben te örültél volna 1 millió török betelepítésének?

mi a jó édes kurva anyádat változtat ez bármin is? mi a faszomnak nem fogod fel a párhuzam mondandóját, te debil, idióta, elmebeteg? miért nem a lényeges kérdésekkel foglalkozol, miért mindig csak a tereléssel?

minden párhuzamba bele lehet kötni, mert egy párhuzam két esetet állít párhuzamba, és a két esetben egy lényeges dologra akar rámutatni. és próbálja tesztelni a kognitív disszonanciádat. de a két eset mindig különböző. Magyarország neve például "M"-mel kezdődik, Palesztina neve meg "P"-vel. de értelmes ember nem ebbe köt bele, hanem felfogja a párhuzamot. te viszint nem értelmes ember vagy, hanem egy beteg debil. meg piszkálja a párhuzam a kognitív disszonanciádat, de el nem ismernéd, mert egy beteg debil vagy.

egy debil, idióta, elmebeteg, Down-kóros, keresztény, szélsőjobber genetikai selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.18. 09:27:35

@gw1456: neked két egyenes, tiszta, őszinte válaszod lehetett volna.

1) igen, te örülnél 1 millió muszlim betelepítésének Magyarországon. sőt, te azt is simán elnéznéd, ha az EU egyenesen kényszerrel telepítené be Magyarországra a a muszlimokat. és ha zavargások lennének, akkor te a magyarokat okolnád. és ha a betelepítések után Magyarország nagy része a muszlimoké lenne, ahol muszlim hazát alapítanának maguknak, és a magyarok visszszorulnának Nógrádba, akkor ezt is simán elfogadnád. és ha a magyarok ezek után Nógrádból rakétákkal lövöldöznének, meg terrorista akciókat követnének el, akkor te a magyarokat mélyen elítélnéd. és ha a muszlim hadsereg ezután behatolna Nógrádba, hogy felszámolja azt, akkor te azt is helyeselnéd.

2) vagy az ellenkezője, hogy Magyarországon te mindezt ellenzed, de Palesztinában is, tehát ellenzed a zsidó betelepítéseket Palesztinába. a legálisat is, meg az illegálisat is. elítéled a zsidó terrorizmust is, és azt mondod, hogy igen, te inkább következetesen migránsellenes vagy, de akkor zsidó meg keresztény migránsellenes is vagy. ami egyébként további kognitív disszonanciákat eredményezne a kis, túlzással agynak nevezett kis sejtburjánzásodban.

olyan részletekkel terelni, amik eleve tök irrelevánsak nem egy becsületes, őszinte ember technikája, hanem egy betegé.

de tudjuk, a kommentjeid mutatják, hogy te bizony egy elmebeteg, keresztény, szélsőjobber fasz vagy, aki folyton a terelést választja az őszinte szembenézés helyett.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.19. 01:12:45

A hozzászólásodat töröltem. Nem azt kell bizonygatnod, hogy a palesztinok között van szélsőséges terrorista, mert nem állítottam, hogy nincs. A zsidók között is vannak szélsőségesek és terroristák. A modern Izrael erőszakolt, illegális bevándorlással és terrorizmussal született meg. Erre nem tudsz válaszolni, mert egy elmebeteg, keresztény, szélsőjobber fasz vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.19. 01:18:26

@gw1456: itt van egy zsidó miniszter, aki szerint egy falut el kéne pusztítani. És ez miniszter Izraelben, te kis elmebeteg, keresztény fasz. Egy ilyen szélsőséges terrorista barom miniszter lehet Izraelben. Kapjál már magadhoz, te kis genetikai selejt!

www.nbcnews.com/news/world/israel-finance-minister-bezalel-smotrich-hawara-erased-west-bank-rcna72871

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.19. 01:23:39

@gw1456:

itt van egy zsidó miniszter, aki szerint Gázát atombombával kellene elpusztítani. Egy ilyen szélsőséges terrorista barom miniszter lehet Izraelben. Kapjál már magadhoz, te kis genetikai selejt!

thehill.com/opinion/international/4302552-extremists-in-the-israeli-government-are-hurting-the-jewish-state/

gw1456 2023.11.19. 09:00:56

@Brendel Mátyás: "Nem azt kell bizonygatnod, hogy a palesztinok között van szélsőséges terrorista."
NEM ezt bizonygattam, miért is tettem volna, amikor az eddigiek ismeretében ez a napnál is világosabb? Sokkal mélyebbet és erősebbet állítottam ennél.
A te hozzászólásod pedig nagyon értékes, köszönöm, hogy leírtad!
Ugyanis akaratlanul is rámutatsz a kétféle kormányzati politika alapvető különbségére.

Az izraeli kormányban 32 miniszter van, közülük - mint megmutattad - eddig kettő tett szélsőséges nyilatkozatot, az egyeik egy palesztin város kiirtását indítványozta.
Az eddigi eseményekből világosan látszik, hogy a két szélsőséges tagja ellenére izraeli kormány politikáját nem ez a két szélsőséges miniszter, hanem a többi 30, feltehetően nem szélsőséges miniszter hozzáállása alakítja.
Ugyanis Izrael NEM irtott ki palesztin falvakat, NEM dobott atombombát Gázára.

Ezzel szemben a palesztinok hivatalosan megválasztott kormánya - a Hamasz - mint tudjuk, kivétel nélkül szélsőséges vezetőkből áll.
Ezzel magyarázható, hogy a Gázai vezetés izraeli kibucokat irt ki, sőt mint az azóta kiderült:

1. A Hamasz az október 7-inél kiterjedtebb támadást tervezett:
www.washingtonpost.com/national-security/2023/11/12/hamas-planning-terror-gaza-israel/

2. A Hamasz azt ígéri, hogy a jövőben újra és újra megismétli az Izrael elleni támadást, egészen addig, amíg meg nem semmisíti Izraelt.nypost.com/2023/11/01/news/hamas-official-vows-to-repeat-israel-attacks-again-and-again-until-its-destroyed/

Mindez pedig azért igazán releváns a vallásokat vizsgáló ateista weboldaladon, mert azt állítom, hogy a kétfajta politikai hozzáállás különbsége jelentős részben a zsidó és a muszlim vallás merőben eltérő ideológiai hátterével magyarázható.
A Hadíszban megtalálható a zsidók megölésére, kiirtására felszólító szakasz. A Tórában ezzel szemben nincsen benne felszólítás a muszlimok gyilkolására.

Tájékoztatlak egyben arról is, hogy elmentettem ezt a hozzászólásomat, és ha önkényesen, hamis indoklással mégis törlöd, mint az előzőt, akkor visszajövök, akkor is ha ehhez újra kell regisztrálnom, és annyiszor fogom ebbe a topikba újra bemásolni,ahányszor törlöd!
Ez a mostani hozzászólásom ugyanis érvelő, és releváns a topik és blog általános témájában is! Semmilyen okod nem lehet arra, hogy töröld!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.19. 11:16:01

@gw1456: "Ugyanis Izrael NEM irtott ki palesztin falvakat"

de, Gázában pont ezt csinálja. Izrael Gázában több települést irtott ki, és több civilt ölt meg, mint a Hamasz Izraelben. Messze többet.

Ami teljesen objektív különbség: a Hamasz kb 1200 zsidót ölt meg a támadásban, Izrael meg több, mint 10 ezret. Ha népirtásról akarsz beszélni, akkor a zsidók messze a nagyobb népirtók.

en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_2023_Israel%E2%80%93Hamas_war

minden kérdésben pofán fostad magad, és összeomlottál. oltári baromságokat hiszel minden tekintetben, egy elmebeteg, keresztény, szélsőjobber fasz vagy, aki folyton a terelést választja az őszinte szembenézés helyett.

gw1456 2023.11.19. 21:00:12

@Brendel Mátyás: "Izrael Gázában több települést irtott ki"
Ne általánosságban fogalmazz, mondjál konkrét települést néven nevezve, amit Izrael kiirtott. Na de nyilvánvalóan úgyse tudsz, úgyhogy nem jutsz messzebre az erről való értelmetlen pofázásnál.

"és több civilt ölt meg, mint a Hamasz Izraelben. Messze többet."
Igen, de miért is? Úgy látszik, nem vagy tisztában a "járulékos veszteség" fogalmával. Azért történhetett ez meg, mert bár Izrael a felderítési adatok alapján mindig célzott támadásokat hajt végre, a palesztinok a civil lakosságot élő pajzsként használják. Nézz utána, legutóbb például az egyik legnagyobb gázai kórház alatt fedezték fel az izraeli katonák a Hamasz fegyverraktárát és parancsonki központját.
Olyan videót is találhatsz, ahol a lakótelepen a gyerekágy aljából szedik ki a fegyvereket.
Meg olyat is, ahol a Hamasz fegyveresei az országúton lövik le a bombázandó területről menekülni próbáló civileket.

"Ha népirtásról akarsz beszélni, akkor a zsidók messze a nagyobb népirtók."
Dehogyis. A népirtásnak van egy pontos meghatározása, aminek alapján biztosra vehető, hogy csak az október 7-i mészárlást elkövető gázai terroristákat fogják vádolni ezzel. Izrael legfeljebb háborús bűncselekményt követhet(ett) el, de ez jelenleg eléggé vitatott, mert sok minden függ attól, hogy arányosan alkalmazta-e a katonai erőt vagy sem.
Ezt az állításodat egyébként már önmagában az is cáfolja, hogy a
2 milliós gázai lakosságból a támadásokban eddig mindössze kb. 11 ezren vesztették életüket. Ha Izrael népirtást akarna, akkor nem tartana egyoldalúan tűzszünetet és nem engedélyezné a Gáza déli részére vezető menekülőútvonalak megnyitását.
Tudtad, hogy az ezt az adatot nyilvánosságra hozó gázai egészségügyi minisztérium miért nem különíti el ebben a számadatban a harcosokat a civilektől?
Azért, mert minden gázai halottat egyaránt mártírnak tekint.
Na most, uge ha a palesztinok saját minisztériuma állítja a halott civilekről azt, hogy mártírok, és nem különbözteti meg őket a terroristáktól, akkor ugye azt is jogosan gondolhatnák az izraeliek, hogy megölhetik őket, mert ők is ugyanolyan hadviselők, mint a magukat szintén mártírnak nevező öngyilkos terroristák?
De Izrael ezt mégsem mondja, és minden civil áldozatot sajnál.
Természetesen ezekért az áldozatokért azok a felnőtt Hamasz-szimpatizáns palesztinok felelősek, akik már évtizedek óta a gyerekeiket küldik ki az útra, hogy az izraeli katonákat kővel és Molotov-koktélokkal dobálják, majd amikor mondjuk egy figyelmeztető lövés véletlenül megöli az egyiket, akkor a tévéjükben mutogatják a holttestét és Izraelt okolják a haláláért.
Ők azok, akik október 7-e után tömegünnepséget rendeztek az utcákon a hazatérő terroristák fogadására.
Ők azok, akik a gázai óvodában a ballagásra terroristának öltöztetik be a gyerekeiket, akik eljátsszák, hogy izraelieket gyilkolnak és ejtenek túszul.
Főleg az ilyen fejlemények miatt fajult el ez a konfliktus, nem pedig az izraeliek miatt (ami természetesen nem jelenti azt, hogy ők ne követtek volna el néhányszor túlkapásokat).

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.19. 22:21:07

@gw1456: figyusz, kishülye keresztény! ide mész, és megnézed, hogy az izraeli hadsereg a Gáza-övezet melyik részét foglalta már el.

Igazából azt mondhatjuk, hogy maga Gáza az, aminek a felét már "kiirtották". "Kiirtás" alatt itt azt kell érteni, hogy a civil emberek jelentős része elmenekült, az izraeli hadsereg helyenként dózerol, aki ott maradt, abból nagyon sokat megöltek, összesen több, mint tízezret. És nagy részük nem terrorista.

israelpalestine.liveuamap.com/

Most te jössz, és mondasz valami ehhez mérhetőt, vagy elmész a jó édes kurva anyádba!

""és több civilt ölt meg, mint a Hamasz Izraelben. Messze többet."
Igen,"

köszönjük, ennyi. ez a mérhető mennyiség. Izrael a nagyobb terrorista. QED.

"A népirtásnak van egy pontos meghatározása, aminek alapján biztosra vehető, hogy csak az október 7-i mészárlást elkövető gázai terroristákat fogják vádolni ezzel."

Izraelt is vádolják népirtással, már megbeszéltük. és azt is, hogy Izrael öl meg több embert. több civilt is. Nincs érved. Minden fronton szopsz, te kis keresztény selejt!

" Izrael legfeljebb háborús bűncselekményt követhet(ett) el"

Ilyen különbség sincs. Mindkét oldalon hadüzenet nélkül, fegyveres katonák hatoltak be. Civil lakosságot öltek, és fegyveres katonákat is. Vagy mindkettő népirtás, vagy egyik sem. Egyébként a háborús bűncselekmény nem zárja ki a népirtást, a népirtás az egyik legismertebb háborús bűncselekmény.

"Ezt az állításodat egyébként már önmagában az is cáfolja, hogy a
2 milliós gázai lakosságból a támadásokban eddig mindössze kb. 11 ezren vesztették életüket."

Semmi ilyesmi nincs a népirtás definíciójában, te elmebeteg keresztény fasz!

"Na most, uge ha a palesztinok saját minisztériuma állítja a halott civilekről azt, hogy mártírok, és nem különbözteti meg őket a terroristáktól, akkor ugye azt is jogosan gondolhatnák az izraeliek, hogy megölhetik őket, mert ők is ugyanolyan hadviselők, mint a magukat szintén mártírnak nevező öngyilkos terroristák?"

Ennek se füle se farka, egy kurvára zavaros, beteg elme halandzsája. Attól nem jogos megölni valakit, hogy egy statisztikában nem különíti el valaki. Attól sem, ha mártírnak tekintenek valakit. A mártír nem katona.

A kereszténység például mártírként tekint Jézustól az amfiteátrumban megölt hívőkig egy csomó embert. Az elbaszott "logikád" szerint ezeket mind jogos volt megölni. De volt jogos egy faszt, csak te vagy az elmebeteg.

Továbbra is az a tény, hogy Izrael megalapítása illegális migrációval és terrorizmussal történt.

Neked tehát a saját "logikád" szerint a zsidók kitelepítéséért kellene sipítoznod, de nem teszed, mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.19. 22:22:03

@gw1456: a konfliktus a zsidók erőszakos és illegális betelepülése miatt kezdődött. ezt nem fogod fel, mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.19. 22:34:32

@gw1456: "Izrael ezt mégsem mondja, és minden civil áldozatot sajnál."

annyira nem sajnálhatja, hiszen ők ölték meg őket. ha nem támadják meg Gázát, nem lennének civil halottak Gázában. sajnálásról beszélni emiatt egy idióta, elmebeteg baromság.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.20. 08:15:32

@gw1456: Ne általánosságban fogalmazz, mondjál konkrét települést néven nevezve, amit a Hamasz kiirtott!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.20. 08:20:54

@gw1456: "2 milliós gázai lakosságból a támadásokban eddig mindössze kb. 11 ezren vesztették életüket. "

Október 7-én a a majd 10 milliónyi zsidó Palesztin lakosságból meghalt kevesebb, mint 1500. ez neked népirtás.

de ha 2 millióból hal meg több, mint 11 ezer, az nem.

mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

gw1456 2023.11.22. 07:14:17

@Brendel Mátyás: "de ha 2 millióból hal meg több, mint 11 ezer, az nem"
Nem feltétlenül az, esetről esetre kell megvizsgálni.
Drezda bombázása a 2. vh-ban annak számít? Tudtommal nem.
Amúgy szerinted ugyan mi szükség lenne többéves nemzetközi jogi vizsgálatra egy ilyen kérdés eldöntéséhez, ha ezt ilyen egyszerűen el lehetne dönteni, mint ahogy írod?

"Igazából azt mondhatjuk, hogy maga Gáza az, aminek a felét már "kiirtották"."
Amíg ilyen homályos, idézőjelbe tett fogalmakkal operálsz, addig nem tudok válaszolni a hozzászólásodra. Gáza egyébként nem település, ezen a térképen én legalább 8 fő települést számoltam meg Gázán belül:
hu.wikipedia.org/wiki/G%C3%A1zai_%C3%B6vezet#/media/F%C3%A1jl:Gaza_Strip_map-hu.svg

"ezt nem fogod fel, mert egy kognitív disszonáns"
Te nem érted a háborút és a Hamasz aljas logikáját.
A Hamasz tudja, hogy az izraeli hadsereget nem győzheti le közvetlenül egy nyílt összecsapásban, mert az sokkal erősebb.
Az egyetlen lehetősége arra, hogy legyőzze Izraelt az volt, hogy terrortámadással belekényszeríti egy aszimmetrikus háborúba, és a médián keresztül a világ közvéleményét állítja a saját oldalára, amihez neki palesztin civil áldozatok tömegére van szüksége.
Izraelnek nem hagyott más választást, mint hogy megsemmisítse a Hamaszt.
Igen, egy 40 ezer fős hadsereg infrastruktúráját nem tudná Izrael kizárólag szárazföldi offenzívával megsemmisíteni. Ahhoz kellenek a légicsapások is.
Igen, sajnos akkor, ha egy olyan ellenség ellen hajt végre légicsapásokat, amelyik beágyazta magát a civil lakosság közé, akkor elkerülhetetlenül polgári létesítményeket is meg kell semmisítenie légicsapásokkal.
Igen, ennek sajnos lesznek palesztin polgári áldozatai is, bár minimalizálni próbálja a civil veszteségeket a célzott légicsapásokkal. Ezt egy háborúban úgy hívják, hogy járulékos veszteség. Egy adott pontig minél több a civil áldozat, annál jobb a Hamasznak, mert mutogathatja a világ közvéleményének és Izrael ellen hangolhatja azt.

"Ne általánosságban fogalmazz, mondjál konkrét települést néven nevezve, amit a Hamasz kiirtott!"
Én nem állítottam ilyet.
Egyébként értem. Nézd meg a fenti térképet. Nem mondtál igazat, amikor Izraelt azzal vádoltad, hogy teljes gázai települést irtott ki. Emlékeztetőül: ezt sunnyogtad ide:
"Izrael Gázában több települést irtott ki"

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.22. 12:50:19

@gw1456:

""de ha 2 millióból hal meg több, mint 11 ezer, az nem"
Nem feltétlenül az, esetről esetre kell megvizsgálni."

Nem sikerült felhoznod olyan körülményt, ami meg tudná fordítani a 11 ezer civil halott versus 1400 civil halott arányát, plusz még azt, hogy még ez az arány is rosszabb, hiszen Izrael lakossága sokkal nagyobb, mint Gáza lakossága.

De neked még a döntetlen se jó eset, sőt, neked az se jó eset, ha Izrael szempontjából akár csak a fele népirtás is bebizonyosodik, ugyanis, amilyen nagy migráncsellenes szélsőjobber fasz vagy, te még a ködobáló migránsokat is ellenzed, meg a köcsög diktatúrád el is ítélte Ahmedet terrorizmusért.

"Amúgy szerinted ugyan mi szükség lenne többéves nemzetközi jogi vizsgálatra egy ilyen kérdés eldöntéséhez, ha ezt ilyen egyszerűen el lehetne dönteni, mint ahogy írod?"

Te kezdted egyszerűen népirtásnak eldönteni, amit a Hamasz művelt. Neked szabad gyorsan ítélkezni, csak másnak nem, te kis keresztény, szélsőjobber elmebeteg?!

" Gáza egyébként nem település"

Lehet, hogy a keresztény bolondok házában nem az, de a valóságban az.

en.wikipedia.org/wiki/Gaza_City

de azóta kiirtották Juhor a Dik, Beit Hanoun, és Beit Lahaya felét is.

tudom, csak egy kötözködős, geci keresztény elmebeteg vagy, aki már rég bebukta a vitát, de még visszajársz pofán szarni magad.

""Ne általánosságban fogalmazz, mondjál konkrét települést néven nevezve, amit a Hamasz kiirtott!"
Én nem állítottam ilyet."

hazudsz. vádoltad népirtással. én tudtam konkrét település neveket mondani, de te kötözködsz. te viszont egyáltalán nem tudsz.

egy kognitív dissznáns szélsőjobber, keresztény elmebeteg vagy.

"ezt sunnyogtad ide:
"Izrael Gázában több települést irtott ki""

mivel a Hamasz nullát, ezért Izrael a maga 3x fél telepőlésével bizony több.

hazudtál megint.

mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.22. 12:51:39

@gw1456: és ugye az egész nem lenne, ha a zsidók nem kezdenek el erőszakosan és illegálisan betelepülni Palesztinába.

Továbbra is az a tény, hogy Izrael megalapítása illegális migrációval és terrorizmussal történt.

Neked tehát a saját "logikád" szerint a zsidók kitelepítéséért kellene sipítoznod, de nem teszed, mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.22. 12:56:56

@gw1456: egyébként az mis röhej, hogy azt bizonygatod, hogy a Hamasz nem tud mást, kénytelen azt tenni, amit tett. meg az izraeli hadsereg sem tud mást, kénytelen volt azt tenni, amit tett. ilyen kölcsönös kényszerben vannak szerinted. a különbség, hogy Izrael tízszer annyi civilt ölt meg, és arányosan még többet.

és mindennek az oka mégis a zsidók erpszakos és illegális betelepülése volt. a muszlimok ott voltak előtte is.

Neked tehát a saját "logikád" szerint a zsidók kitelepítéséért kellene sipítoznod, de nem teszed, mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

gw1456 2023.11.22. 18:42:02

@Brendel Mátyás: "Lehet, hogy a keresztény bolondok házában nem az, de a valóságban az."
Te nem tudsz különbséget tenni Gáza város és a gázai övezet között? Szerinted Izrael csak a várost bombázza, hülyegyerek?
Segítek: Izrael a gázai övezetként értelmezett Gázával áll háborúban, aminek egyik fő települése Gázaváros.
www.aljazeera.com/gallery/2023/11/21/photos-intense-israeli-air-strikes-hit-gaza-amid-growing-signs-of-truce

"de azóta kiirtották Juhor a Dik, Beit Hanoun, és Beit Lahaya felét is."
Forrás????

Amúgy egy fontos kérdés: Izraelnek van taktikai atomfegyvere, szerinted miért nem dobja le Gázára, ha népirtást akar?
2. Mit gondolsz, ha a Hamasznak lenne atomfegyvere, ledobná-e Izraelre? Szerinte egyből, mivel már többször nyilatkozták a vezetői, hogy el akarják törölni Izraelt a Föld színéről.
Miközben lakosságarányosan a palesztinok kapták a legtöbb segélyt a 2. világháború óta.
Nem Európa a Marshall-tervben, nem Afganisztán, nem Irak, nem az afrikai országok, hanem a palesztinok.
9gag.com/gag/aNw5yMb

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.22. 19:32:16

@gw1456:

1) te azt állítottad, hogy "Gáza egyébként nem település"
2) miután igazoltam, hogy város, tehát település, azután elsunnyogtad, hogy tévedtél, éktelenül hülye voltál, és még te hülyegyerekeztél le engem? kapjál már magadhoz, te Down kóros selejt!

amennyiben egyetlen olyan hozzászólást is írsz, amelyikben letagadod, hogy mekkorát égtél be, akkor az már hazugság, és ahogy már megmondtam, azonnal kiváglak, mint macskát szarni, a jó édes kurva anyádba.

mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.22. 19:36:52

@gw1456: hogy Izrael miért nem dob le atomfegyvert Gázára, annak szerintem jó indoka van. De ez nem egy érv, hanem egy kérdés. Nem egy tény, hanem egy fiktív eseményről feltett kérdés. Hasonlóan fiktív eseményről feltett kérdés, hogy mi lenne, ha a Hamasznak lenne atomfegyvere.

ezekkel a kérdésekkel te, az aljas, geci keresztény szélsőjobber fasz csak terelni akarsz arról, hogy már nincs érved, és Palesztinában a zsidók a nagyobb népirtók, a terroristák, az erőszakos és illegális bevándorlók.

Neked tehát a saját "logikád" szerint a zsidók kitelepítéséért kellene sipítoznod, de nem teszed, mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.
Válasz erre Moderál

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.22. 19:38:41

@gw1456: "Szerinted Izrael csak a várost bombázza"

nem csak azt, soroltam is fel más településeket, amelyeket Izrael bombáz, támad, és irtja a népet. és ez megint nekem érv, nem neked. megint pofán szartad magad. mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

gw1456 2023.11.22. 22:03:45

@Brendel Mátyás: "Nem egy tény, hanem egy fiktív eseményről feltett kérdés"
Mi a kurva anyád ebben a fiktív esemény? Az egy állapot, hogy nem dob le atombombát, és ez az állapot vagy az így leírható tényállás nem fiktív. Ennek az okára kérdeztem rá.
Te most például nem alszol, tehát az ébrenlét = nem-alvás állapotában vagy - ebben mi a kurva anyád a fikció szerinted?

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.23. 08:10:37

@gw1456:

1) Izrael nem ismerte el hivatalosan, hogy van atombombája
2) ha van, akkor ez pontosan lehet az egyik ok, amiért nem dobta le Gázára, mivel ezzel felfednék a titkukat
3) az, hogy egy ország nem dob le valakire atombombát, hogy a kurva anyádban érv amellett, hogy ez az ország bármilyen szempontból is jó ország?

Sztálinnak volt atombombája, mégse dobta le semelyik idegen országra. akkor Sztálin nem egy véreskezű diktátor volt, hanem egy jóságos szent?!

ez a "pedig akár közéjük is lőhetett volna" baromsága, csak eggyel magasabb fokon.

miféle idiótaság ez?

egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

gw1456 2023.11.24. 06:39:32

@Brendel Mátyás: "Izrael nem ismerte el hivatalosan, hogy van atombombája"
Nyílt titok, hogy van nekik,
"Israel's nuclear programme is widely seen as one of the Middle East's worst kept secrets. It is believed to have originated in the 1950s. Today, Israel possesses about 90 nuclear bombs, according to the Stockholm International Peace Research Institute."
www.aljazeera.com/program/inside-story/2023/11/8/does-israel-pose-a-nuclear-threat-to-the-world

Másrészt pofán szartad magad, mert te hivatkoztál olyan izraeli miniszterre, aki be akarta vetni. Ha ez esetleg mégis üres fenyegetőzés lenne, akkor értelmetlen volt rá hivatkoznod.

2) ha van, akkor ez pontosan lehet az egyik ok, amiért nem dobta le Gázára.
Erre ugyanaz a válasz, mint 1)-re. Hülyeség, gyakorlatilag az egész világ tudja, hogy van nekik. A miniszterelnökük egy interjúban azt válaszolta az erre vonatkozó kérdésre, hogy Izrael nem akar egy konfliktusban sem elsőként használni atomfegyvert. Ez előfeltételezi, hogy van nekik.

"3) az, hogy egy ország nem dob le valakire atombombát, hogy a kurva anyádban érv amellett, hogy ez az ország bármilyen szempontból is jó ország?"
Hülyegyerek, ez nem arról szól, hogy jó ország-e vagy sem, hanem amelletti érv, hogy Izrael nem akar népirtást.
Ellenben egy olyan palesztin szervezet, mint a Hamasz, amelyik nem ismeri el Izrael államot, a saját államot "a folyótól a tengerig" vagyis Izrael megsemmisítésével képzeli el, az minden további nélkül ledobna Izraelre atombombát, ha lenne neki.

"Sztálinnak volt atombombája, mégse dobta le semelyik idegen országra. akkor Sztálin nem egy véreskezű diktátor volt"
Diktátor volt, de atombombát azért nem dobott, mert a hidegháború időszakában visszatartotta őt az a tudat, hogy a Nyugat szintén atomcsapással válaszolna. Ez volt a kölcsönösen biztosított megsemmisítés (MAD) doktrínája.
Izraelt semmi nem korlátozná abban, hogy kis erejű taktikai atomfegyvert vessen be Gázában.
Tanulj történelmet, és akkor nem fogsz ilyen hülyeségeket ide írogatni!

"ez a "pedig akár közéjük is lőhetett volna" baromsága"
Mitől lenne ez baromság, amikor Izrael megtehetné, de nem teszi meg?

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.24. 08:29:28

@gw1456: nyuszika, bazdmeg, pofán te szarod magad folyamatosan

1) Izrael hivatalosan nem ismerte el, hogy van atombombája. EZ TÉNY.
2) ez a tény ok és magyarázat arra, hogy miért nem akarják bevetni Gázában.
3) nem mellesleg, bazdmeg, ha Gázában bevetik az atombombát, akkor az Izraelt is károsan érintené. a radioaktivitás nem áll meg a katonai ellenőrző pontokon, te idióta!
4) emellett volt olyan hülye miniszter, aki ezzel fenyegetőzött. az ellentmondás nem engem cáfol, hanem csak azt mutatja, hogy Izraelben micsoda elmebeteg, szélsőséges emberek vannak a kormányban. megint, TÉNY, hogy van. és pontosan ez volt a releváns kérdés. olyan kérdés nem volt, hogy magyarázzuk meg az izraeli kormány faszságait, de megmagyaráztam neked, te kis idióta. és a magyarázatban azt nem kell, és nem is lehet feltételezni, hogy az izraeli kormány csupa logikus, racionális emberből áll, mert nem abból áll. ugyanolyan idióta, elmebeteg emberek vannak ott is, mint amilyen te vagy

5) te jöttél azzal, méghozzá előbb jöttél azzal, hogy a Hamasz mivel fenyegetőzik. abból a Hamasz mit teljesített be? 1500 ember megölését. Izrael meg több, mint 11 ezer ember megölését teljesítette. azaz fenyegetésben és beváltásban is Izrael a nagyobb terrorista. mindkét oldalon különbség van a fenyegetés és a valóság között, de hát az élet már csak ilyen. nagy idióta vagy, ha téged ez meglep. elég bosszantó, hogy amilyen elmebeteg vagy, az élet alapvető dolgait kell itt neked magyarázni. amit csinálsz, az nem érvelés, hanem egy hülyegyerek provokatív faszakodása, hogy oktassalak már ki, mert olyan idióta vagy, hogy semmit nem értesz a világból.

"Erre ugyanaz a válasz, mint 1)-re. Hülyeség, "

Lehet, hogy hülyeség, de akkor ez Izrael hülyesége. Az tény, hogy ezt csinálják, a tényt nem cáfolod azzal, hogy hülyeség. Tehát ez megint csak nekem érv, hiszen csak annyit tudsz belőle kihozni, hogy az Izraeli kormány hülye.

"Izrael nem akar népirtást."

Dehogynem akar, és csinál is. De az atombombával nem, aminek megmagyaráztam az okát.

"vagyis Izrael megsemmisítésével képzeli el, az minden további nélkül ledobna Izraelre atombombát, ha lenne neki."

Ez nem tény. Ez fikció. Ez nem érv.

"atombombát azért nem dobott, mert a hidegháború időszakában visszatartotta őt az a tudat, hogy a Nyugat szintén atomcsapással válaszolna."

ugyanez jó magyarázat Izraelnél is.

Tanulj történelmet, és akkor nem fogsz ilyen hülyeségeket ide írogatni!

""ez a "pedig akár közéjük is lőhetett volna" baromsága"
Mitől lenne ez baromság, amikor Izrael megtehetné, de nem teszi meg?"

Az "akár közéjük is lövethetett volna" ugye egy Leninről szóló vicc. Azért vicc, mert tudjuk, hogy Lenin miket követett el. És ez alapján elítéljük. Abszurdum azzal jönni, hogy Lenin elkövethetett volna akár szörnyűbb dolgokat is. És miért nem követett el. Aminek meg lehet a magyarázata. De akár van magyarázata, akár nem, Lenint nem jobbítja az, hogy nem követett el még szörnyűbb dolgokat. Az, hogy ez egy népszerű vicc, mutatja, hogy az emberek ezt általában értik.

Csak te vagy olyan elmebeteg idióta, aki ilyenekkel jön.

egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.24. 08:35:12

@gw1456: amilyen kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy, te ledobnál egy atombombát a szomszédodra, ha muszlim lenne, aztán bevillanna a te fejedbe is.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.24. 09:05:16

@gw1456: itt van egy magyarázat.

www.sciencealert.com/video-explains-how-far-away-would-you-need-to-be-to-survive-a-nuclear-blast

ha Izrael ledobna Gázára egy bármilyen atombombát, aminek jelentős tömegpusztító hatása volna, akkor a legjobb tervezés mellett is belehalna pár zsidó is a robbanásba, hősugárzásba, légnyomásba, összeomló épületek miatt.
továbbá, azt sehogy se lehetne kizárni, hogy Izrael nagyon jelentős részén a radioaktivitás ne okozzon óriási pusztításokat. nagyon sok zsidó halna meg rákban. egy kis balszerencsével, rossz széliránnyal akár milliónyi zsidónak okoznának rákot.

olyan kis "finomságokról" nem beszélve, hogy a radioaktivitás miatt Gáza határát nem lehetne katonailag biztosítani. ugyanakkor az onnan kimenekülő túlélők, mert azt se lehet megtervezni, hogy mindenki elpusztuljon Gázában, szóval ezek a menekültek beáramolnának Izraelbe. igazából valószínűleg akkor is, ha védenék a határt, de a határőröket is a halálba küldené Izrael.

na, most kell Izraelnek az, hogy bár meghalt mondjuk másfél millió palesztin, de félmillió meg beáramolt Izraelbe, ráadásul a radioaktivitást is még jobban szétterjesztenék?

az izraeli miniszter, aki ezt javasolta, nemcsak a világ legnagyobb szélsőséges terroristái közé tartozik, de ugyanolyan agyalágyult, Down-kóros genetikai selejt, mint amilyen te vagy. mert ezt neked el kell magyarázni.

kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.24. 15:58:58

@gw1456: itt van egy magyarázat.

www.sciencealert.com/video-explains-how-far-away-would-you-need-to-be-to-survive-a-nuclear-blast

ha Izrael ledobna Gázára egy bármilyen atombombát, aminek jelentős tömegpusztító hatása volna, akkor a legjobb tervezés mellett is belehalna pár zsidó is a robbanásba, hősugárzásba, légnyomásba, összeomló épületek miatt.
továbbá, azt sehogy se lehetne kizárni, hogy Izrael nagyon jelentős részén a radioaktivitás ne okozzon óriási pusztításokat. nagyon sok zsidó halna meg rákban. egy kis balszerencsével, rossz széliránnyal akár milliónyi zsidónak okoznának rákot.

olyan kis "finomságokról" nem beszélve, hogy a radioaktivitás miatt Gáza határát nem lehetne katonailag biztosítani. ugyanakkor az onnan kimenekülő túlélők, mert azt se lehet megtervezni, hogy mindenki elpusztuljon Gázában, szóval ezek a menekültek beáramolnának Izraelbe. igazából valószínűleg akkor is, ha védenék a határt, de a határőröket is a halálba küldené Izrael.

na, most kell Izraelnek az, hogy bár meghalt mondjuk másfél millió palesztin, de félmillió meg beáramolt Izraelbe, ráadásul a radioaktivitást is még jobban szétterjesztenék?

az izraeli miniszter, aki ezt javasolta, nemcsak a világ legnagyobb szélsőséges terroristái közé tartozik, de ugyanolyan agyalágyult, Down-kóros genetikai selejt,

kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy

gw1456 2023.11.24. 19:49:29

@Brendel Mátyás: "ha Gázában bevetik az atombombát, akkor az Izraelt is károsan érintené. a radioaktivitás nem áll meg a katonai ellenőrző pontokon, te idióta!"

Te isten barma, hányszor kell még leírnom, hogy taktikai atomfegyvert vethetne be, aminek a sugárzása minimális?
Itt van a NUKEMAP oldalról (nuclearsecrecy.com/nukemap) a legkorlátozottabb csapásmérő atomfegyver adatai:
Radiation radius (500 rem): 0.68 km (1.44 km²)
500 rem ionizing radiation dose; likely fatal, in about 1 month; 15% of survivors will eventually die of cancer as a result of exposure.
Érted már? a sugárzás hatósugara nem egészen másfél kilométernyi!
Mi a kurva anyádnak riogatsz?

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.25. 08:14:10

@gw1456: olyan kurva sötét vagy, hogy hihetetlen, bazdmeg. Neked nemcsak kommentelni nem volna szabad, de az utcára is veszélyes kimenned.

1) Honnan a jó édes kurva anyádból veszed, hogy Izraelnek van pont ilyen taktikai atomfegyvere? És, hogy pont olyan helyen van, és olyan célba juttató szerkezettel, amivel Gázát is meg lehet célozni?

2) Azt írod, hogy 1,44km-es körzetben valószínűleg a lakosság 15%át öli meg. Ez ugyan mi a jó édes kurva anyádnak volna jó Izrael számára? Nem irtaná ki a teljes Gázát. Nem azonnal ölné meg az embereket. Egyszerűen létrehozne egy kis kerületet Gázában, amely radioaktívan szennyezett, ahova katonákat nem lehet beküldeni, ami nem kontrollálható, ahol terroristák is túlélnek, és olyan emberek, akik nem voltak terroristák, de ha már ledobták a bombát, akkor azzá válnának. Létrehoznál egy a mostani Gázánál sokkal kurvára veszélyesebb, problémásabb, kezelhetetlenebb, elbaszottabb helyzetet.

3) Azt a pusztítást, amit egy ilyen bomba véghezvisz, hagyományos fegyverekkel is meg lehet csinálni, és Izrael meg is csinálta.

4) Minek fednék fel, hogy milyen fegyverük van.

5) És még egy ilyen taktikai atomfegyvert se lehetne úgy bevetni, hogy ki lehessen zárni, hogy nem hal bele véletlenül pár tucat vagy száz zsidó is, mert mondjuk 1 hét múlva olyan lesz a szélirány.

6) Ebbe is benne van az a lehetőség, hogy azoknak a rákos Hamasz terroristáknak, akiknek már úgyis mindegy, mert tudják, hogy meg fognak halni, lehetőséget adnak arra, hogy alattomos fegyverekhez jussanak hozzá, hiszen egy radioaktívvá tett, de közel sem teljesen elpusztított területről egy csomó radioaktív rakétát tudnak viszalőni Izraelre, és még a rakétavédelmi programjuk se tudná megakadályozni a fegyver működését, mert ha egy ilyen radioaktív rakétát lelőnek Izrael felett egy másik rakétával, azzal csak segítenek szétszórni a radioaktivitást Izrael felett.

Te pontosan ugyanolyan sötét, idióta, DOwn-kóros genetikai selejt vagy, mint az említett izraeli miniszter. Ti vagytok az emberiség legalja, az embernek alig nevezhető, elmebeteg genetikai selejt. olyn sütét vagy, bazdmeg, hogy csoda, hogy még élsz.

kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.25. 08:35:08

@gw1456: a legkisebb nukleáris taktikai fegyver 0,02 kilotonnás. Azaz 20 kg TNT-vel egyenértékű.

en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_yield

De csak te vagy olyan hülye baromfasz állat, hogy bevállald azt, hogy 20 kg TNT helyett egy ilyet vetnél be Gázában. Olyan körülmények között, amikor egy ilyennek a bevetése feleslegesen fedne fel információt az izraeli hadsereg képességeiről, felesleges nemzetközi felháborodást keltene, visszatartaná Izrael szövetségeseit, hasonló ellenlépésekre adhatna okot.

Jelenleg például Izrael maga mögött tudhatja az USÁ-t, de amikor Biden vagy Blinken meglátogatta Izraelt, akkor könnyen meglehet, hogy megmondta, hogy ha atomot vetnek be, akkor nincs támogatás. Másrészt ugye ott van a Hezbollah, Törökország, a környező államok, Irán. Izraelnek kurvára nem kell az, hogy provokáljon.

És mindezt csak azért, hogy ne is érjen el vele szinte semmit, vagy semmi olyat, amit amúgy is el tud érni hagyományos vegyverekkel. Egy taktikai atomfegyver ugyanis kb. annyi embert ölne meg, amennyit így is meg tudnak ölni.

És akkor ott vannak még a fentebb említett sok-sok probléma.

Ezeket te nem fogod fel, mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

Viszont az, hogy hülye vagy, és nem fogsz fel dolgokat, nem neked érv, hanem nekem.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.26. 09:06:00

@gw1456: azt megint elsunnyogtad, hogy az "érved" alapjában is beteg. az érved úgy szól, hogy "X nem lehet A, mert ha A lenne, akkor abban sokkal messzebb is elment volna, elmehetett volna M-ig, de csak N-ig ment el". ami hülyeség. bármelyik X-nek, aki A jó oka lehet arra, hogy csak N-ig menjen el, vagy nem tudott tovább elmenni, bizonyos akadályok miatt.

az "érved" olyan hülyeség, mint ha valaki azzal jönne, hogy az Aranycsapat tagjai nem is voltak jó focisták, mert akkor megnyerték volna a világbajnokságot.

vagy Sztálin nem is volt népirtó diktátor, mert az Ukránokat a Holodomor idején csak éheztette, holott tankokat is küldhetett volna ellenük.

vagy Hitler nem is volt népirtó, hiszen egy csomó zsidó túlélte a Holocaustot. a megsemmisítő táborokban miért nem lőtték le azonnal a zsidókat? vagy miért nem küldték őket azonnal gázkamrába? meg egyáltalán, voltak olyan táborok is, amelyekben nem is volt gázkamra, és nem ölték meg szisztematikusan a foglyokat, mert nem voltak haláltáborok. miért, ha Hitler olyannyira ki akarta irtani a zsidókat?

egy ilyen érvvel nem érsz el semmit, mert ha az, hogy X elment N-ig, elég jó érv arra, hogy X A, akkor az, hogy nem ment el Mig legfeljebb jó kérdés. illetve igazolhatja esetleg azt, hogy X nem olyan szélsőségesen A, hogy elmenjen M-ig. ugyanakkor ezt sem feltétlenül igazolja, mert X lehet, hogy el akarna menni M-ig, de jó oka, vagy akadálya van.

tehát Hitler vagy nem volt annyira szélsőségesen zsidó gyűlölő, vagy jó oka volt annak, hogy ne járjon el olyan szélsőségesen.

Sztálin vagy nem volt annyira szélsőséges ukrángyűlölő vagy kulákgyűlölő diktátor, hogy direkt harcoljon az ukránok ellen, vagy jó oka volt neki erre. esetleg a Holodomor elsődleges célja nem is a pusztítás volt, hanem az élelemellátás biztosítása az oroszoknak. lehet róla vitázni, itt felesleges.

a párhuzamok meg ismétlem azért vannak, mert nem mindenki olyan okos, hogy X, A M és N-nel megértse a dolgot, ezért szoktak didiaktív párhuzamokkal jönni. a párhuzamokban két különböző dolgot állítanak párhuzamba, tehát mindenképpen van különbség. felesleges belekötnöd a különbségekbe. a hasonlóságokat kellene felfognod, mert absztrakt módon nem fogod fel, hogy az érved eleve szar.

Sztálinnál az atombombás kérdésnél meg jöttél olyan érvekkel, amik Izrael esetében is jó érvek arra, hogy miért ne használjanak nukleáris fegyvert.

és nem állítottam azt sem, hogy az izraeli kormányban mindenki olyan szélsőséges, hogy ledobna atombombát Gázára, de van, aki igen, és ez bőven elég erős érv nekem.

amikor erre felívtam a figyelmedet, akkor elsunnyogtál.

mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

gw1456 2023.11.27. 06:43:32

@Brendel Mátyás:
"ami hülyeség. bármelyik X-nek, aki A jó oka lehet arra, hogy csak N-ig menjen el, vagy nem tudott tovább elmenni, bizonyos akadályok miatt.ami hülyeség."
Te vagy a totál elmebeteg,ha azt gondolod, hogy Izrael népirtást akar. Ami írsz, az egy lehetőség, de Izraelre biztosan nem igaz. Egyetlen konkrét esetre nem tudnál példát írni, ahol Izrael bizonyítottan nem célzott légicsapást mért kifejezetten a polgári lakosságra.

"Sztálin nem is volt népirtó diktátor, mert az Ukránokat a Holodomor idején csak éheztette"

Ami ugye egyrészt nem igaz, mert az ukrán ellenállókat is üldözte:
"Moreover, they were—along with the persecution of intellectuals and officials who had even the flimsiest connection to Ukrainian nationalism—part of a systematic assault not just on Ukraine, but on the very idea of Ukraine."
Tehát Sztálin meg akarta semmisíteni Ukrajnát.
newrepublic.com/article/145953/stalin-starved-ukraine
Másrészt ezzel szemben a "népirtó" Izrael most már beengedi a segélyszállítmányokat Gázába.

Amúgy te faszfej, hogyan magyarázod azt, hogy a szerinted népirtó Izrael szolgáltatja már évtizedek óta Gázában a vízellátás 10%-át, valamint az elektromos áram és az üzemanyag jelentős részét?
A humanitárius válság kialakulásának oka jelentős részben az, hogy Izrael elzárta az évtizedek óta Gázának biztosított szolgáltatásokat.
De erre jó oka is volt kezdetben, mert a Hamasz megkaparnitja a segélyeket, az üzemanyagot pedig arra használja fel, hogy a rakétáit kilőhesse Izraelre. Mindezt a kórház szomszédságában.
www.nbcnews.com/news/investigations/hamas-hoarding-vast-amounts-fuel-gaza-hospitals-run-low-us-officials-s-rcna122977
Úgyhogy te vagy az elmebeteg, ha azt gondolod, hogy Izrael népirtó.

Még két kérdés:
Erdély románosítása Ceasescu alatt népirtás volt? Ha igen, miért nem mondta ezt ki egyetlen nemzetközi törvényszék sem? A népirtásnak 1948 óta van a nemzetközi jogban elfogadott meghatározása.

www.un.org/en/genocideprevention/genocide.shtml

"The Hungarian population of Transylvania decreased from 25.5% in 1920 to 19.6% in 2002."
en.wikipedia.org/wiki/Romanianization

Jogos lenne-e szerinted, ha emiatt a kormány magyar terroristákat küldene Erdélybe az ottani betelepített románok lemészárlására? Na ugye, hogy nem.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.27. 07:07:47

@gw1456:

"Egyetlen konkrét esetre nem tudnál példát írni, ahol Izrael bizonyítottan nem célzott légicsapást mért kifejezetten a polgári lakosságra."

számtalan ilyen esetet lehet mondani

www.aljazeera.com/news/2023/11/12/israeli-strikes-in-gaza-kill-at-least-13-destroy-al-shifas-cancer-ward

Izrael Gázában szinte állandóan olyan légicsapásokat mér, amely olyan lpületeket céloz meg, amelyekben civilek is laknak.

Most te jössz azzal, mondjál egyetlen olyan esetet, amikor Sztálin konkrétan azért vett el egy ukrán paraszttól gabonát, hogy az éhen haljon, annyit vett el, hogy éhen haljon, és az éhen is halt.

Ha nem tudsz, akkor elmész a jó büdös kurva anyádba, te szélsőjobber, keresztény elmebeteg fasz!

" az ukrán ellenállókat is üldözte"

Az nem népirtás, te elmebeteg fasz! A gázai ellenállókat Izrael is üldözi, ezt még te is el kell, hogy ismerjed, akármilyen elmebeteg is vagy.

" Izrael most már beengedi a segélyszállítmányokat Gázába."

De ha nem lenne népirtó, akkor korábban is beengette volna, illetve meg se támadta volna Gázát. Most amerikai, euróoai nyomásra beengedi.

"a szerinted népirtó Izrael szolgáltatja már évtizedek óta Gázában a vízellátás 10%-át, valamint az elektromos áram és az üzemanyag jelentős részét?"

Sztálin is adott ukrajnának vizet és világítást, áramot és szenet és olajat is. Hitler is adott a zsidóknak vizet és világítást.

"A humanitárius válság kialakulásának oka jelentős részben az, hogy Izrael elzárta az évtizedek óta Gázának biztosított szolgáltatásokat."

Ha Izrael nem lenne népirtó, akkor nem zárta volna el. Sztálinnak "jobb" oka volt elvenni az ukrán kulákoktól a gabonát, mint Izraelnek elzárni Gáza ellátását. Ezt csak egy olyan DOwn-kóros elmebeteg nem fogja fel, mint te.

"The Hungarian population of Transylvania decreased from 25.5% in 1920 to 19.6% in 2002."

A magyar lakosság Magyarországon csökken. Orbán egy népirtó.

Mást se csinálsz, mint azt, hogy azon vitázol, hogy Izrael kisebb, vagy nagyobb népirtó, a népirtási skálán itt vagy ott helyezkedik el. Mire van vagy nincs kisebb vagy nagyobb indoka. EBben a vitában természetesen elfogult, zsidóbuzi állásponton vagy, szerinted minden indokolt, elfogadható, jogos, amit Izrael csinál. De egy Sztálinbuzi meg egy Hitlerbuzi ugyanezt meg tudja csinálni SZtálinnal vagy Hitlerrel. Ahhoz képest, amit Izrael Gázában csinál, a Holodomor enyhe volt. Gázában természetesen kevesebb emberről van szó, tehát abszolút értékben kevesebb az áldozat. De Sztálin nem irtotta annyira az ukránokat, mint Izrael a palesztinokat.

Egy totál beteg vitát csinálsz, "megmagyarázod", hogy lakott települések, kórházak bombázása, az áram, üzemanyag, élelem, segélyszállítmányok elzárása Izrael részéről humanitárius cselekedet volt, és nem népirtás. 11 ezer palesztin civil megölése nem népirtás. De 1400 zsidó megölése szerinted népirtás.

mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

Erdély kérdése meg nem érv, mert én nem tudom, hogy pontosan mi történt Erdélyben, akármi is történt, kész vagyok elismerni, és emiatt nincs érved. Terelsz, te kis keresztény, szélsőjobber fasz, megint csak terelsz.

mert egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.27. 11:18:27

@gw1456: a te "logikád" szerint a Hamasz nem lehet népirtó, hiszen szombaton is, szerintem ma is, és még a jövőben is engedtek szabadon zsidó foglyokat. ha népet akarnának irtani, akkor megölték volna őket. és egyébként a zsidók pont azért engedik most a segélyszállítmányokat, mert addig nem kapták volna vissza a foglyokat, te elmebeteg kis tudatlan, sötét, szélsőjobber, keresztény fasz!

gw1456 2023.11.27. 18:13:00

@Brendel Mátyás: "Izrael Gázában szinte állandóan olyan légicsapásokat mér, amely olyan épületeket céloz meg, amelyekben civilek is laknak."
Hülyegyerek, belinkeled ide az al-Shifa kórház elleni izraeli támadásról szóló hírt, miközben a Hamasz egyik katonája bevallotta a napokban, hogy az a Hamasz főhadiszállása Gázában.
Mégis mit kellene bombáznia Izraelnek, ha nem az ellensége főhadiszállását?
twitter.com/visegrad24/status/1729103534191161667

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.27. 19:05:00

@gw1456: elmebeteg, kis keresztény szélsőjobber fasz. olvasni se tudsz:

"At least 13 people were killed in an Israeli air strike on a home in Khan Younis,"

a kórház is szerepel a hírben, de nem ott halt meg a 13 ember.

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.27. 19:12:26

@gw1456: és nem, végül nem találtak Hamasz főhadiszálást a kórház alatt. a kótház bombázása is indokolatlan népirtás volt.

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja.

en.wikipedia.org/wiki/Al-Shifa_Hospital_siege

gw1456 2023.11.28. 06:30:50

@Brendel Mátyás: "és egyébként a zsidók pont azért engedik most a segélyszállítmányokat, mert addig nem kapták volna vissza a foglyokat"
Egy lófaszt azért, hülyegyerek, kb.már két héttel a a túsztárgyalások megkezdése előtt már elkezdték átengedni azokat.
news.un.org/en/story/2023/10/1142637

"a kórház is szerepel a hírben, de nem ott halt meg a 13 ember."
Ez csak azt mutatja, hogy még mindig nem érted a háborúban előforduló járulékos veszteség fogalmát.
Mesélj egyébként, mi olyat tudsz arról a civil lakóhelyről, ami kizárja azt, hogy ott a Hamasz rejtőzött, mint azt már sok más helyen bebizonyosodott?

A wikipedia cikkre való hivatkozásod azért rendkívül sunyi, mert azt még nem frissítették a legújabb fejlemények nyomán.
De, hát úgy látszik, te szereted szembefosni magadat:
Az alábbi hírekben olvashatsz arról, hogy a főhadiszállás a kórház alatt van:
www.reuters.com/world/middle-east/israel-raids-gazas-al-shifa-hospital-2023-11-15/
calgaryherald.com/news/world/israel-middle-east/hamas-ambualnce-al-shifa-hospital-hostages-israel
Videót láttam arról, hogy oda vitték a túszokat. Nem sürgős egészségügyi okból, hanem mert ott tartották fogva őket, ugyanis a szállításuk közben közben 5 másik kórháznál is megállhattak volna, ha erre lett volna szükség.
A Hamasz-bázis létezését a kórházban az amerikai hírszerzés is megerősítette:
edition.cnn.com/2023/11/13/politics/al-shifa-hospital-us-intelligence/index.html

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.28. 07:13:03

@gw1456:

dehogynem azért, te tudatlan, sötét, keresztény szélsőjobber fasz. szombaton a Hamasz kifejezetten késleltette a túszok átadását, amíg nem érkezett meg a segélyszállítmány Észak-Gázába

www.reuters.com/world/middle-east/hamas-delays-second-release-hostages-until-israel-lets-aid-into-northern-gaza-2023-11-25/

" járulékos veszteség fogalmát."

amikor az egyik fél a harci cselekményektől távol, lebombáz egy lakóházat, az nem járulékos veszteség, hanem háborús bűn. te, Orbán, Putyin, és az egész szélsőjobber keresztény, idióta banda nem fogja ezt fel.

ráadásul nem volt kötelező megtámadni Gázát.

harmadrészt, akkor a Hamasz támadása is járulékos veszteség. a Hamasz ugyanis szintén ölt meg zsidó katonákat is. civileket is, több civilt, mint katonát, de hát Izraelnél is az az arány, hogy kurva sok civilt ölnek meg, és kevés terroristát.

"Mesélj egyébként, mi olyat tudsz arról a civil lakóhelyről, ami kizárja azt, hogy ott a Hamasz rejtőzött, mint azt már sok más helyen bebizonyosodott?"

nyuszika, bazdmeg, az ártatlanság vélelme addig megillet téged, meg Izraelt, amíg nem bizonyosodott be, hogy elkövettek valamit. amikor bebizonyosodott, hogy elkövettek valamit, és te úgy akarsz védekezni, hogy erre "ez is ez volt az indok", akkor nem kamuzhatsz, akkor a bizonyítás terhe a tied. neked kell bizonyítani, nem nekem! neked kell bizonyítani, hogy volt ott Hamasz terrorista, nem nekem, hogy nem volt.

plusz még, az az állítás, hogy "X helyen létezik A" egyegyedi, egzisztenciális állítás. itt az állítót terheli a bizonyítás, mert ezt az állítást bizonyítani könnyű, ha igaz, és cáfolni nehezebb.

de hát ezt egy elmebeteg, keresztény, szélsőjobber fasz honnan is tudná, hogy is fogná fel, amikor sötét, mint a ház, pont ezért keresztény és szélsőjobber, mert hülye.

"A wikipedia cikkre való hivatkozásod azért rendkívül sunyi, mert azt még nem frissítették a legújabb fejlemények nyomán."

Nem, faszfejkém, már megint nem olvastad végig, amit küldtem. A Wikipédia bizony tovább követi az eseményeket, mint a te híreid, és azt mondja, a zsidók csaltak, hamisítottak, túloztak.

"Jeremy Bowen, BBC News' international editor, noted that there is no independent scrutiny inside the hospital, since journalists are working under the aegis of the Israeli military.[110] He also stated that the evidence that was produced wasn't convincing enough to prove that "this was a nerve centre for the Hamas operation".[110] On 17 November 2023, journalists for The Independent stated that "Israel has not presented evidence that shows a large-scale headquarters under the hospital".[111] CNN analysis suggested Israel had rearranged the weaponry before allowing press into the hospital.[112] "

"Videót láttam arról, hogy oda vitték a túszokat."

bazdmeg, te hülye, sötét, selejt állat, ez igaz, de bazdmeg, melyik hülye barom állat az, rajtad, meg a genetikai selejt bandádon kívül, amelyik ha tudja, hogy egy kórházba viszik a túszokat, akkor lebombázza?! mi a faszom a népirtás, ha nem ez, te elmebuggyant, kretén fasz?!

az összes "érved" hazugság, tévedés, a linkjeimet el se olvasod, állandóan idiótaságokat írsz, még arról is hazudsz, hogy mi van egy újságcikkben.

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja. te pontosan azért vagy keresztény és migránsgyűlölő, mert a világ legsötétebb, leghülyébb genetikai selejtjei közé tartozol. ezért hiszel mindenféle idióta faszságokban. ezért nem fogod fel, hogy idióta faszságokat hiszel.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.28. 07:20:07

@gw1456:

1) a kórházról maximum annyi bizonyosodott be, hogy vannak alagutak a kórház alatt. hát, bazdmeg sok kórház, meg egyéb épület alatt van alagút, ez még nem indok arra, hogy lebombázzák.

2) az, hogy túszokat vittek oda, az kifejezetten arra indok, hogy ne bombázzanak le egy épületet

3) egy kórházat még akkor is bűn és népirtás lebombázni, ha Hamasz főhadiszállás lett volna. egy olyan ország, amelyik nem akar népirtást elkövetni, ilyen esetben nem bombázza a kórházat, hanem megpróbálja máshogy megoldani a dolgot, vagy kihagyja a dolgot.

bazdmeg, Izraelnek egyáltalán nem volt kötelező megtámadni Gázát. Gáza megtámadása eleve magában rejtette a népirtó terrorizmus lehetőségét, illetve azt, hogy ez szinte elkerülhetetlen. előre figyelmeztették Izraelt sokan, hogy ne támadja meg Gázát, mert nem tudja megoldani népirtó terrorizmus nélkül. basztak rá. Izrael népirtó terroista.

és végül, az egész probléma nem volna, ha a zsidók nem telepedtek volna be erőszakosan és illegálisan Palesztinába. amit neked, mint migránsgyűlölőnek ugye eleve ellenezned kéne. neked 2-3 zsidó illegális betelepülését is ellenezned kellene Palesztinába, nemhogy százezrekét. a zsidók illegális migrációval és terrorizmussal hozták létre Izraelt. ezt neked ezerszer jobban kellene ellenezned, mint bármiféle menekültek befogadását az EU-ba, mert ez egy sokkal erőszakosabb, nagyobb léptékű, tényleg katasztrofális illegális migráció volt.

de hát te nem teszed ezt, mert kognitív disszonanciád van.

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja. te pontosan azért vagy keresztény és migránsgyűlölő, mert a világ legsötétebb, leghülyébb genetikai selejtjei közé tartozol. ezért hiszel mindenféle idióta faszságokban. ezért nem fogod fel, hogy idióta faszságokat hiszel.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.29. 05:41:52

@gw1456: Másik példa izraeli terrorizmusra.

fiatalembereket lövöldöznek le, akik csak élnek a jogukkal, hogy dokumentálhatják az izraeliek disznóságait.

www.middleeastmonitor.com/20231127-israeli-forces-shoot-dead-4-palestinian-children-in-west-bank/

és megint igaz az is, hogy az egész probléma nem volna, ha a zsidók nem telepedtek volna be erőszakosan és illegálisan Palesztinába. amit neked, mint migránsgyűlölőnek ugye eleve ellenezned kéne. neked 2-3 zsidó illegális betelepülését is ellenezned kellene Palesztinába, nemhogy százezrekét. a zsidók illegális migrációval és terrorizmussal hozták létre Izraelt. ezt neked ezerszer jobban kellene ellenezned, mint bármiféle menekültek befogadását az EU-ba, mert ez egy sokkal erőszakosabb, nagyobb léptékű, tényleg katasztrofális illegális migráció volt.

de hát te nem teszed ezt, mert kognitív disszonanciád van.

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja. te pontosan azért vagy keresztény és migránsgyűlölő, mert a világ legsötétebb, leghülyébb genetikai selejtjei közé tartozol. ezért hiszel mindenféle idióta faszságokban. ezért nem fogod fel, hogy idióta faszságokat hiszel.

gw1456 2023.11.29. 18:44:42

@Brendel Mátyás: sorozatban demonstrálod, hogy annyira hülye, elmeroggyant barom vagy, hogy beszopod a Hamasz-progagandát, mint amilyenek a belinkelt middleeastmonitor.com honlap cikkei.
Mert ugye az nyilván nem véletlen, hogy a Hamasz politikai vezérével milyen pozitív hangvételű interjút publikált:
www.middleeastmonitor.com/20231125-ismael-haniyeh-we-managed-to-ruin-occupations-plans/

Nyilván azt is elhiszed, hogy a gázai Ahli kórházat rakétatalálat érte, aminek közvetkeztében 500 ember halt meg, ahogy azt a palesztinok állítják.
Ne zavarjon, hogy a rakéta egy eltévedt, rosszul kilőtt palesztin rakéta volt. Ne zavarjon, hogy nem a kórházba csapódott be, hanem a mellette levő parkolóba. Ne zavarjon, hogy ugyan hogy a faszba férhet be 500 civil egy parkolóba.

Téged nem kell, hogy zavarjanak a tények.
Nem kell, hogy zavarjon az Al-Shifa kórházat figyelmeztette az izraeli hadsereg, mielőtt csapást mért rá, és a figyelmeztetés ellenére maradtak ott tovább, akik ott maradtak. Nem kell, hogy zavarjon az a fegyverarzenál, amit ott találtak az izraeli katonák, amint az alábbi belinkelt cikk első fotóján is látszik:
www.tbsnews.net/world/hamas-tunnel-found-gazas-al-shifa-hospital-says-israel-un-aid-halted-740994

"az egész probléma nem volna, ha a zsidók nem telepedtek volna be erőszakosan és illegálisan Palesztinába"
Gáza nem palesztin terület volt 1967-ig, hanem Egyiptom része. Nem igaz, hogy a zsidók a palesztinoktól vettek el területet, Egyiptomtól vettek el a hatnapos háború eredményeként.
A másik pedig, hogy az illegális migránsok utódai nem tehetnek arról, hogy az elődeik beteleptedtek.
Ráadásul zsidók mindig is éltek a területen, ahol ahol történetileg létezett zsidó állam, de olyan, mint palesztin állam, soha nem létezett.

"Izraelnek egyáltalán nem volt kötelező megtámadni Gázát."
Abszolút kötelező az nem volt, baszd meg. Nyilván várhatna ölbe tett kézzel a még nagyobb, ismétlődő terrortámadásokra. Mert ne felejtsük el, hogy ha Izrael nem mér csapást Gázára, akkor onnan minden valószínűség szerint onnan nemsokára még nagyobb szabású terrortámadásokat indítanának, amint azt a Hamasz vezetői megígérték.
De hát ugye a te aberrált pacifista logikád alapján nyilván például Nagy-Britanniának és Franciaországnak még kevésbé volt kötelező hadat üzenni Németországnak és ezáltal - ha ebből az irányból nézzük - kirobbantani a 2. világháborút.
Volt ugyan védelmi szerződésük vele, de hát ugye nem először fordult volna elő, hogy megszegik a szerződéseket a nemzetközi jogban.
Nekik sokkal kevésbé lett volna kötelező hadat üzenniük, mert az ő saját területükön egyetlen áldozatot sem követelt a német megszállás. Nem úgy, mint Izrael területén az aljas vérszomjas Hamasz-terroristák bosszúhadjárata, ami ezernél több ártatlan civil áldozatot követelt október 7-én.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.29. 20:50:07

@gw1456: faszfejkém, bazdmeg, azt, hogy az zsidók háborús bűnöket követnek el, azt nyilván nem a zsidó újságok fogják elsőnek megírni. Tudod cáfolni? Nem. Van érved? Nincs.

Az nem érv, hogy azt hallucinálod, hogy én beszopok valami olyan másik hírt, amiről egy kukkot nem írtam, a jó édes kurva anyád!

"az Al-Shifa kórházat figyelmeztette az izraeli hadsereg, mielőtt csapást mért rá"

Mert ettől jobb, vagy mi? Bazdmeg, ha téged megerőszakol egy tahó, de előtte figyelmeztet, akkor te boldog vagy? Micsoda elmebeteg, terrorista fasz vagy te, az izraeli hadsereggel együtt?!

"a figyelmeztetés ellenére maradtak ott tovább, akik ott maradtak."

Igen, bazdmeg, a betegek már csak ilyenek, adott esetben nem is tudnak menni. Az izraeli elmebeteg faszfej geci terrorista barmok voltak, veled együtt.

" amint az alábbi belinkelt cikk első fotóján is látszik:"

több forrás szerint hamis videó, ezt már egyszer elmagyaráztam neked, hülyegyerek, és belinkeltem. egyébként, amilyen elmebeteg kis agyirokkant vagy, te elhiszed azt, hogy egy Hamasz központ, az ennyi fegyverből áll. szánalmas genetikai selejt vagy.

en.wikipedia.org/wiki/Alleged_military_use_of_al-Shifa_hospital

ezt a témát lezártuk, ha még egyszer felhozod "érvként" akkor kidoblak, mint macskát szarni. nincs kedvem ismételten ugyanazt a faszságot olvasni tőled.

"Nem igaz, hogy a zsidók a palesztinoktól vettek el területet"

egész Izraelt a palesztinoktól vették el, te nyomorult féreg! És nem az a kérdés, hogy éppen melyik birodalom alá tartozott.

"az illegális migránsok utódai nem tehetnek arról, hogy az elődeik beteleptedtek."

Értem, tehát semmi gondod nincs azokkal az arabokkal és muszlimokkal, akik már Európában születtek.

Másrészt a zsidók még most is illegálisan teleülnek be palesztin területre. semmi nem elég ezeknek az illegális migráns terroristáknak. és te ezeket véded.

"ha Izrael nem mér csapást Gázára"

ha a zsidók nem települtek volna be eröszakkal és illegálisan, akkor semmi nem volna. csak nem gondolod, hogy az arabok ölbe tett kézzel nézik, hogy elveszik a földjeiket?!

te egy zsidó-buzi elmebeteg selejt vagy. te a zsidóknak mindent elnézel, kórház bombázását, illegális betelepülést, terrorizmust. egy arab muszlimnak meg nem nézed el még azt se, hogy üldözések elől Magyarországon át Németországba meneküljön.

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja. te pontosan azért vagy keresztény és migránsgyűlölő, mert a világ legsötétebb, leghülyébb genetikai selejtjei közé tartozol. ezért hiszel mindenféle idióta faszságokban. ezért nem fogod fel, hogy idióta faszságokat hiszel.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.29. 20:57:38

@gw1456:

"az illegális migránsok utódai nem tehetnek arról, hogy az elődeik beteleptedtek."

te írtad korábban:

"Erdély románosítása Ceasescu alatt népirtás volt? "

Akkor a te "Logikád" szerint, dugd fel Ceaucescut, meg Trianont a jó édes kurva anyádba, a mai románok már nem tehetnek róla! és kussolj, te kognitív disszonanciás, szélsőjobber, keresztény, náci selejt!

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja. te pontosan azért vagy keresztény és migránsgyűlölő, mert a világ legsötétebb, leghülyébb genetikai selejtjei közé tartozol. ezért hiszel mindenféle idióta faszságokban. ezért nem fogod fel, hogy idióta faszságokat hiszel.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.29. 21:05:18

@gw1456: ha már itt a nácijkkal példálózol, a "Lebensraum im Osten" nyomulást a zsidók csinálják a West Bankben. Ők a nácik párhuzamai, nem a palesztinok, akik ugye visszaszorultak Palesztinában, ahol óriási többségben voltak.

meg egyébként Putyin csinálja ezt Ukrajnával, és a köcsög Orbánod az, aki azt csinálja, mint az angolok és franciák Lengyelországgal a második világháborúban.

Izrael meg köcsög módon annyira lenyomta már a palesztinokat, a rakéta pajzsukkal, hogy ha nem fesztiváloztak volna a határon, hanem odafigyeltek volna, akkor a Hamasz nem tudott volna mit csinálni. elbaszták, és most ezt kompenzálják. ahogy kinéz, teljesen értelmetlen az egész, mert Gázát nem fogják már bevenni, a Hamaszt nem fogják kiirtani, most nevelik ki a következő Hamasz-nemzedéket.

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja. te pontosan azért vagy keresztény és migránsgyűlölő, mert a világ legsötétebb, leghülyébb genetikai selejtjei közé tartozol. ezért hiszel mindenféle idióta faszságokban. ezért nem fogod fel, hogy idióta faszságokat hiszel.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.30. 07:53:25

@gw1456: számos cikket találhatsz arról, hogy az AL Shifa kórházról szóló izraeli híradás, amit linkeltél is, túlzás, nem elég bizonyíték, hamisítás, stb.

1) a kórház körüli harcok során a kórházból nem lőtték az izraeli hadsereget

2) a kórházba való behatoláskor nem lőtték az izraeli hadsereget belülről

3) minimum pár felvételről kiderült, hogy hamisítás, vagy nem a kórházból való.

4) az általad linkelt képen egy autóban talált fegyverekről van szó. ezt az autót maga az izraeli hadsereg simán bevihette a kórházba. annál is inkább, mert minden nemzetközi vizsgálatra tett javaslatnak ellenállt. ők maguk akarták elfoglalni a kórházat, kontrollálni a kótházat, hogy maguk hamisítsák meg a híreket.

5) még ha el is hisszük, hogy azok a géppisztolyok ott voltak a kórházban, ezeket nem használták. miféle Hamasz központ az, amelyik lövés nélkül megadja magát?

6) csak egy olyan idióta, hülye, sötét fasz, mint te hiszi azt, hogy egy Hamasz központ kb. fél tucat géppisztolyból áll. bazdmeg, ez egy kisebb bankrablás fegyverkészlete, az ilyenért nem a hadsereg megy ki, hanem a rendőrség, meg a kommandósok. a köcsög Orbánnál a TEK.

7) kórházat akkor sem bombázunk, ha eseteg katonák, terroristák vannak bent. egy normális, nem terrorista ország még akkor is egyezkedik, és megpróbálja vér nélkül megoldani a dolgot, ha mondjuk egy bankrablásról van szó. akkor is próbálják megkerülni, hogy erőszakkal kelljen behatolni

8) az egész nem lett volna, ha Izrael nem támadja meg Gázát. nem volt neki kötelező, figyelmeztették, hogy ne tegye!

9) és megint igaz az is, hogy az egész probléma nem volna, ha a zsidók nem telepedtek volna be erőszakosan és illegálisan Palesztinába. amit neked, mint migránsgyűlölőnek ugye eleve ellenezned kéne. neked 2-3 zsidó illegális betelepülését is ellenezned kellene Palesztinába, nemhogy százezrekét. a zsidók illegális migrációval és terrorizmussal hozták létre Izraelt. ezt neked ezerszer jobban kellene ellenezned, mint bármiféle menekültek befogadását az EU-ba, mert ez egy sokkal erőszakosabb, nagyobb léptékű, tényleg katasztrofális illegális migráció volt.

de hát te nem teszed ezt, mert kognitív disszonanciád van.

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja. te pontosan azért vagy keresztény és migránsgyűlölő, mert a világ legsötétebb, leghülyébb genetikai selejtjei közé tartozol. ezért hiszel mindenféle idióta faszságokban. ezért nem fogod fel, hogy idióta faszságokat hiszel.

www.theguardian.com/world/2023/nov/17/idf-evidence-so-far-falls-well-short-of-al-shifa-hospital-being-hamas-hq

www.reuters.com/fact-check/video-showing-armory-predates-november-2023-attack-al-shifa-hospital-2023-11-28/

apnews.com/article/israel-hamas-war-gaza-shifa-hospitals-a017ba154c816c8d565393917dadd9ee

www.reuters.com/fact-check/video-showing-armory-predates-november-2023-attack-al-shifa-hospital-2023-11-28/

edition.cnn.com/2023/11/17/middleeast/israel-alleged-hamas-tunnel-al-shifa-intl-hnk/index.html

www.aljazeera.com/news/2023/11/16/what-has-israel-found-in-gazas-al-shifa-hospital

www.aljazeera.com/news/2023/11/8/investigation-disproves-israel-claim-of-hamas-tunnel-under-gaza-hospital

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.30. 07:57:59

@gw1456: az illegális izraeli telepőlések, azaz erőszakos, illegális izraeli migráció rőgóta és a mai napig folyik Palesztinában. ez annyira közismert, hogy csak te, a legsötétebb, genetikai selejt, elmebeteg keresztény, szélsőjobber fasz nem tudsz róla.

en.wikipedia.org/wiki/Israeli_settlement

na, most, mivel ez mind a mai napig folyik, erre nem mondhatod, hogy ma született, ártatlan zsidó bárányok. a zsidók kezdettől (a brit mandátumtól) fogva illegális, erőszakos migránsok voltak, és terroristák.

és megint igaz az is, az egész probléma nem volna, ha a zsidók nem telepedtek volna be erőszakosan és illegálisan Palesztinába. amit neked, mint migránsgyűlölőnek ugye eleve ellenezned kéne. neked 2-3 zsidó illegális betelepülését is ellenezned kellene Palesztinába, nemhogy százezrekét. a zsidók illegális migrációval és terrorizmussal hozták létre Izraelt. ezt neked ezerszer jobban kellene ellenezned, mint bármiféle menekültek befogadását az EU-ba, mert ez egy sokkal erőszakosabb, nagyobb léptékű, tényleg katasztrofális illegális migráció volt.

de hát te nem teszed ezt, mert kognitív disszonanciád van.

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja. te pontosan azért vagy keresztény és migránsgyűlölő, mert a világ legsötétebb, leghülyébb genetikai selejtjei közé tartozol. ezért hiszel mindenféle idióta faszságokban. ezért nem fogod fel, hogy idióta faszságokat hiszel.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.11.30. 22:00:47

@gw1456:

" ha lett volna olyan, hogy önálló palesztin állam, de soha nem létezett önálló palesztin állam."

ennek se füle, se farka. "logikád" szerint a Dunántúlra nyugodtan jöhetnek illegális migránsok, mert a Dunántól soha nem volt önálló állam. Vagy, amikor Magyarország éppen meg volt szállva, vagy része volt valamilyen nagyobb birodalomnak, akkor szerinted jöhetnek a migránsok. ez idiótaság. egy zsidóbuzi, keresztény, szélsőjobb fasz vagy.

"betelepítették őket az angolok"

a faszt, senkit nem vittek erőszakkal az angolok, te hazudós, köcsög, ráadásul az illegális migránsokat az angolok még csak nem is engedélyezték, a jó édes kurva anyád, te köcsög, hazudós féreg!

"a briteket kellene okolnod a betelepítés miatt, nem a zsidókat."

okolhatom én mindkettőt, nekem nem 1 neuronom van, mint neked, hogy ne férne el benne 2 dolog okolása. nem mindenki olyan korlátolt genetikai selejt, mint amilyen te vagy.

"Amúgy zsidó erőszakról nem lehet olvasni"

hazudsz. eleget linkeltem. a hozzászólásodat töröltem. ha megismétled a hazugságodat, kidoblak, mint macskát szarni. nem igaz, hogy mindenben gátlás nélkül hazudsz, és csak akkor áéllsz le vele, ha kidobással fenyegetlek. olyan genetikai selejtes köcsög állat vagy, hogy még!

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja. te pontosan azért vagy keresztény és migránsgyűlölő, mert a világ legsötétebb, leghülyébb genetikai selejtjei közé tartozol. ezért hiszel mindenféle idióta faszságokban. ezért nem fogod fel, hogy idióta faszságokat hiszel.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.12.01. 05:56:22

@gw1456: Magyarország a történelme során eég kis ideig volt önálló állam. Amilyen kis idióta, köcsög fasz vagy, te azt mondod, hogy ha Magyarország sorsa kicsit még rosszabbul alakul, és soha nem lett volna önálló állam, akkor teljesen jogos lett volna az, hogy ide a törökök, habsburgok, oroszok betetelepítsenek bevándorlókat. Illetve, hogy megengedjék bevándorlóknak, hogy betelepüljenek. Mert általában jöttek azok maguktol, nem kellett őket erőszakkal fogdosni.

Valójában meg ez népirtó köcsögség. Te egy népirtó, geci fasz vagy. És a dolog nem függ attól, hogy az ország korábban volt-e önálló. Tudok olyan országot is mindani, amelyik nagyon sokáig nem volt önálló: Finnország 1917-ig nem létezett. Mindig svéd vagy orosz uralom alatt volt. Mégis köcsögség lett volna a svédektől és oroszoktól betelepíteni embereket.

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja. te pontosan azért vagy keresztény és migránsgyűlölő, mert a világ legsötétebb, leghülyébb genetikai selejtjei közé tartozol. ezért hiszel mindenféle idióta faszságokban. ezért nem fogod fel, hogy idióta faszságokat hiszel.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.12.01. 23:22:45

@gw1456: ezt már egyszer a szádba rágtam, te kis genetikai selejt, óvodás fasz! már hogy a jó édes kurva anyádba ne lehetne lehetséges az, hogy egy nép növekszik, de közben népirtás is folyik ellene? a növekedés lehet nagyobb, mint a népirtás.

a példa meg az orrod előtt van, te húgyagyú fasz! te azt mondod, hogy a Hamasz népirtást követett el Izrael ellen. Megöltek kevesebb, mint 1500 embert. De szerinted ez népirtás. Ellentétben a több, mint 11 ezer emberrel, akiket Izrael megölt, az neked nem népirtás, mert sötét vagy, mint a bányató.

Na, most Izrael lakossága majd 10 millió, és évente nő 1,68%-ot, az olyan 150 ezer ember. Attól a kevesebb, mint 1500 embertől, akiket a Hamasz megölt, Izrael se fog csökkenésnek menni. Ergo vagy azt kell visszaszívnod, hogy a Hamasz népirtást követett el, vagy be kell látnod, hogy a népirtás mellett növekedhet egy nép.

Mindkét esetben pofán fostad magad.

Mivel ezt már neked egyszer elmagyaráztam, de újra jöttél ugyanazzal a hülyeséggel, a kommentedet büntetésből töröltem. Az nem vita, hogy hülye vagy, és ráadásul annyira sötét, hogy újra jössz ugyanazzal a hülyeséggel, amivel egyszer már bebuktál.

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja. te pontosan azért vagy keresztény és migránsgyűlölő, mert a világ legsötétebb, leghülyébb genetikai selejtjei közé tartozol. ezért hiszel mindenféle idióta faszságokban. ezért nem fogod fel, hogy idióta faszságokat hiszel.

en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.12.02. 07:34:19

@gw1456:
Totál zavaros, totálkáros, húgyagyú, elmebeteg fasz vagy.

"Mivel az izraeliek közvetlenül, szándékosan nem öltek meg a betelepedéssel számottevő palesztin lakosságot"

most öltek meg 11 ezret, te hazudós, elmebeteg, keresztény fasz! És ez messze sokkal több, arányaiban meg még több, mint a 1500 megölt zsidó, akik miatt te sírsz, te köcsög baromállat!

"neked arra az abszolút kiszámíthatatlan "adatra" lenne szükséged az állításod bizonyításához, hogy mennyivel kevesebb palesztin gyerek született az izraeliek betelepedése következtében"

nem állítottam olyat, hogy az izraeliek akadályozzák a palesztinokat a baszásban. mi a faszomnak jössz te ilyen baromságokkal?! egy teljesen bugyuta szélmalomharcot folytatsz. SZalmabáb érvelést, ami érvelési hiba. Totál lyukra futottál.

Azt megint azonnal elsunnyogtad, hogy teszerinted 1500 zsidó megölése népirtás, de 11 ezer palesztin megölése nem az. Egyik sem fordítja meg a két nép demográfiáját, ettől még lehet mindkettő, vagy egyik sem népirtás, de az mindenesetre totál faszság tőled, hoigy szerinted a kevesebb ember megölése népirtás, a sok ember megölése nem az.

a hozzászólásodat megint töröltem, mert az nem érvelés, hogy sorozatban totál sötét, idióta fasz vagy, és sorozatban csak ugyanaz a baromság jön belőled.

HA TOVÁBB FOLYTATOD EZT A FASZSÁGODAT, EZT A DEMOGRÁFIA TÉMÁT, AKKOR KIVÁGLAK, MINT MACSKÁT SZARNI. nincs értelme annak, hogy te idd egy Down-kóros idióta vagy, és azt hiszed, hogy amit idehnysz, az vita, én meg törölgessem, vagy válaszolgassak a sorozatos totálbaromság öklendezésedre. simán növekedhet egy nép, miközben népirtás folyik ellene, egyszerűen a népességszaporulatnak nagyobbnak kell lennie, mint a halálozások, a népirtással együtt. ezt te nem tudod felfogni, mert elmebeteg vagy, de ez neked nem érv.

nekem semmiféle születés-számmal nem kell jönni. az izraeli népirtást, azaz, hogy a zsidók irtják a palesztinokat az támasztja alá, hogy megölik az embereket. most éppen 11 ezret. a születésszám ettől szinte teljesen független dolog.

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja. te pontosan azért vagy keresztény és migránsgyűlölő, mert a világ legsötétebb, leghülyébb genetikai selejtjei közé tartozol. ezért hiszel mindenféle idióta faszságokban. ezért nem fogod fel, hogy idióta faszságokat hiszel.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2023.12.02. 07:55:34

@gw1456: találtam neked egy jó példát a sok ezerből, amit Izrael elkövet.

www.msf.org/msf-convoy-attacked-gaza-all-elements-point-israeli-army-responsibility

1) ez ugye egy francia-nemzetközi segítő, orvosi szervezet.
2) a hír is tőlük van, nem palesztin forrásból
3) ennek megfelelően itt konkrétan bizonyára nem palesztinok megöléséről van szó, de ha olyat hozok, akkor amiatt ugrálsz, hogy elfogult, palesztin vagy muszlim hírforrás.

nincs okod azt állítani, hogy az MSF hazudik, mert miért hazudna egy francia segélyszervezet? úgyhogy hacsak nem tudsz azzal jönni, hogy ez a hír hamisnak bizonyult, akkor igaznak lehet venni.

1) korábban jöttél a collateral damage fogalmával. ez egy igen vitatható dolog. én személy szerint elfogadnám, hogy egy háborúban van olyan, hogy mondjuk 1%-ban véletlenül lebombáznak valami kórházat, vagy orvosi személyzetet. olyan is van, hogy egy nagyobb város ostromában akár nagyobb százalékban is megölnek civileket. de amit az izraeli hadsereg csinál, az jóval nagyobb arányokban történik. ez népirtás.

2) ahogy írtam, Izraelnek nem kellett megtámadni Gázát. a II. VH.-s hasonlatod hülyeség, mert a palesztinok nem rohanták le EUrópát, ők csak a saját országukat akarják visszakapni, és az illegális, erőszakos, terrorista zsidók ellen közdenek. ebben a történetben a zsidók azok, akik Lebensraumot akartak maguknak, és a nácikhoz hasonlítanak.

az egész probléma nem volna, ha a zsidók nem telepedtek volna be erőszakosan és illegálisan Palesztinába. amit neked, mint migránsgyűlölőnek ugye eleve ellenezned kéne. neked 2-3 zsidó illegális betelepülését is ellenezned kellene Palesztinába, nemhogy százezrekét. a zsidók illegális migrációval és terrorizmussal hozták létre Izraelt. ezt neked ezerszer jobban kellene ellenezned, mint bármiféle menekültek befogadását az EU-ba, mert ez egy sokkal erőszakosabb, nagyobb léptékű, tényleg katasztrofális illegális migráció volt.

de hát te nem teszed ezt, mert kognitív disszonanciád van.

sorozatban demonstrálod, hogy egy kognitív disszonáns, elmebeteg, szélsőjobber keresztény selejt vagy. az emberiség legalja. te pontosan azért vagy keresztény és migránsgyűlölő, mert a világ legsötétebb, leghülyébb genetikai selejtjei közé tartozol. ezért hiszel mindenféle idióta faszságokban. ezért nem fogod fel, hogy idióta faszságokat hiszel.

gw1456 2023.12.02. 08:01:32

@Brendel Mátyás: ha kivágsz, mint a macskát, visszajövök, mint a macska: ha kidobod az ajtón, visszajön az ablakon.
OFF: Te is tisztában vagy vele, hogy erre neked egyedül a teljesen önkényes, érthetetlen, irracionális körülmény ad lehetőséget, hogy itt a blog.hu-n független moderátorok helyett maguknak a blogoknak a saját maguk felé elfogult szerzői moderálhatják a saját kommentjeiket.

"hogy a zsidók irtják a palesztinokat az támasztja alá, hogy megölik az embereket. most éppen 11 ezret."
Háborút indítottak a palesztinok október 7-én, vagy ha úgy tetszik, már sokkal korábban, a hosszú évek alatti rendszeres rakétatámadásaikkal. Az izraelieknek elszakadt a cérnája, ez pszichésen is érthető, hogy ők is talán egy kicsit túlreagálták.
Azonban háború egyik alapelve, hogy arányosnak kell lenni a katonai erő alkalmazásának. És ez egy aszimmetrikus háború. A majdnem 1500 izraeli polgári áldozat legyilkolása a Hamasz által semmilyen előző izraeli harci cselekménnyel nem állt arányban.
A Hamasz egyetlen esélye az aszimmetrikus háború megnyerésére az, hogy minél több, Izrael által járulékos veszteségként megölt palesztin polgári áldozatot lesz majd képes felmutatni, mert egyedül ezzel lehet esetleg képes arra, hogy a világ közvéleményét a globális médián keresztül maga mellé állítsa, és ezáltal az kikényszerítse a palesztinok követeléseit.Ugye milyen humánus megoldása lenne a palesztin problémának ez a Hamasz-féle megoldási kísérlet?

A háborúban egyébként szoktak embereket megölni, ha azok ellenséges katonák, ebben az esetben a Hamasz 40 ezer fős hadseregének katonái. Sőt, háborúban szoktak lenni elkerülhetetlen járulékos veszteségek is a polgári infrastruktúra áldozatok vonatkozásában.

Az egyébként feltűnt neked, hogy ez egy olyan háború, ahol a palesztin katonai frontvonal és a hátország nem választható szét, mert a Hamasz szándékosan alakította így a helyzetet?
Ahelyett, hogy rendszeresen szétfröcsögöd itt az áldozathibáztató, antiszemita nyavalygásodat,
azon kellene elgondolkodnod, hogy talán mégis elsősorban emiatt lehet a viszonylag sok palesztin polgári áldozat.