Ateista Klub

“Az írástudók és a farizeusok a Mózes székében ülnek: Annakokáért a mit parancsolnak néktek, mindazt megtartsátok és megcselekedjétek; de az ő cselekedeteik szerint ne cselekedjetek. Mert ők mondják, de nem cselekszik.” Máté 23:2-3 "ne figyeljenek oda arra, amit mondok, egyetlen dologra figyeljenek, amit csinálok" Orbán Viktor

Még több ateista hír

Friss hozzászólások

Címkék

1 (1) abortusz (2) Ádám és Éva (2) adó (1) agnoszticizmus (9) agresszió (4) AIDS (1) áldozat (3) alkotmány (1) államegyház (6) állatvédők (1) altruizmus (2) áltudomány (3) Amerika (1) analitikus (2) analógia (1) anarchizmus (2) anglia (1) anglikán egyház (1) animizmus (1) antiszemitizmus (1) antropocentrizmus (2) argumentum ad ignorantiam (1) ateista (10) ateisták (1) ateista egyház (4) ateista párt (1) ateizmus (25) ausztria (1) az ateizmus nem hit (6) a hit ereje (2) a vallások vége (11) a vallás bűnei (2) a vallás vége (8) babona (1) bátorság (2) béke (3) berg (1) bergoglio (3) bertrand russel (1) betegség (8) biblia (11) Biblia (16) bizalom (1) bloggolás (1) boko haram (1) boldog (1) boldogság (10) bolgogság (1) börtön (2) boszorkányüldözés (2) botrány (1) breivik (2) búcsúcédulák (1) buddhizmus (11) bújkáló isten (2) bűnkultusz (2) bűnök (13) bűnözés (37) burka (1) bűvészet (1) cáfolás (1) carl sagan (1) celebek (1) cenzúra (7) cherry picking (1) család (1) csoda (11) csodák (1) dawkins (4) deizmus (7) dekadencia (1) demarkáció (3) demográfia (1) demokrácia (6) Dennett (1) descartes (8) diderot (5) divergencia (16) djihad (2) dogma (1) douglas adams (1) dőzsölés (1) drogok (2) dualizmus (10) dzsihád (2) egészség (1) egyenlőség (2) Egyesült Államok (1) egyház (3) egyházadó (1) egyházállam (20) egyházkritika (5) egyháztörvény (3) egyiptom (1) egzaktság (1) egzisztencializmus (2) eincheitswissenschaft (2) életfilozófia (2) életrajz (2) életszemlélet (5) élet értelme (26) eliminativizmus (1) ellenőrzés (2) ellentmondások (2) elmefilozófia (3) elmélet (1) élmény (3) elnyomás (3) elv (1) empirizmus (7) eq (1) eretnekek (3) erkölcs (29) erkölcsi relativizmus (7) erőszak (11) erotika (2) értékrend (3) értelem (5) értelem és érzelem (8) érvelési hiba (3) érzelem (7) esztétika (3) etika (26) etikaoktatás (2) etikaóra (6) etiopia (1) eu (1) eucharistia (1) evangéliumok (8) evolúció (13) evolúcó (1) ezotéria (5) facebook (2) fanatizmus (8) fejlődés (1) feltámadás (4) felvilágosodás (6) feminizmus (5) fenyő (1) fetisizmus (1) feymann (1) film (16) filozófia (1) filozófiai racionalizmus (1) filozófus (17) filozófusok (4) finnország (2) finomhangoltság (5) fizika (3) fizikalizmus (4) flow (4) fogalomrendszer (1) függőség (1) fundamentalizmus (6) genezis (1) globalizáció (1) gonosz (21) gy (1) gyerekek (3) gyilkosság (3) gyónás (1) háború (1) hadisz (1) hadith (1) hagyomány (1) halál (18) halál közeli élmény (2) házasság (2) hazugság (1) hedonizmus (1) Heidegger (2) hézagok istene (1) higiénia (1) himnusz (1) hinduizmus (8) hinduk (1) hírcsárda (1) hit (19) hitchens (3) hittan (4) hitvi (1) hitvita (3) hit és tudás (16) hit nélkül élni (8) homeopátia (1) homoszexualitás (8) Hume (2) humor (21) húsvét (1) idealizmus (3) időutazás (1) igazi vallás (1) igazolás (23) igazságosság (2) ikon (1) ima (4) india (5) indonézia (2) indukció (1) inkvizíció (15) instrumentalizmus (2) integráció (1) intellektuális tisztesség (2) intelligencia (4) intelligens tervezés (1) intolerancia (3) irán (1) Irán (1) irodalom (2) irónia (3) irracionalitás (1) isten (11) istenérv (22) Isteni Téveszme (1) istenkáromlás (2) isten halott (1) isten nélkül nincs erkölcs (2) iszlám (46) ízlés (1) izrael (2) játszmaelmélet (1) jézus (21) Jézus (11) jog (1) jóságosság (1) kálvinizmus (2) karácson (1) karácsony (8) karikatúra (1) katasztrófa (1) katolicizmus (11) katolikusok (2) kdnp (3) kereszt (1) keresztelés (1) keresztény (9) keresztényésg (3) kereszténység (38) keresztes hadjáratok (1) kettős mérce (1) Kierkegaard (1) kínzás (6) kivégzés (1) klerikalizmus (2) kognitív disszonancia (1) kölcsey (1) kommunizmus (4) kontinentális filozófia (1) könyv (53) könyvégetés (1) korán (3) koron (1) koronavírus (1) korrupció (1) körülmetélés (3) középkor (6) kozmológia (2) közösség (1) kreacionizmus (7) kreacionmizus (1) kult (1) kultúra (2) legenda (1) lélek (9) lengyelország (1) liberalizmus (3) librivox (1) logika (4) lopás (2) lövöldözés (1) luther (2) magyarázat (2) maher (1) mali (1) mária (2) mártírok (1) maslow (1) matematik (1) matematika (2) materializmus (10) matterhorn (1) mazochizmus (1) medicína (1) meditáció (1) megtermékenyítés (2) mémelmélet (2) menekültkérdés (3) mennyország (12) mese (3) mesterséges intelligencia (6) metafizik (1) metafizika (11) metafóra (6) metodika (1) militantizmus (1) mise (1) miszt (1) miszticizmus (1) mitológia (2) mítosz (5) modernizáció (2) módsze (1) módszertan (2) monizmus (2) monoteizmus (3) moore (1) mormonizmus (1) mormonok (1) multikulti (3) muszlim (2) mutyi (1) művészet (2) múzeum (1) nácizmus (4) naturalizmus (1) NDE (1) németország (4) nepál (1) népek ópiuma (10) népírtás (4) népszámlálás (1) neurobiológia (5) neurózis (2) nevelés (1) nietzsche (4) nobel (1) nők (1) objektív (6) objektív és szubjektív (5) occam (5) okság (1) oktatás (11) ökumenizmus (1) öncsonkítás (1) öngyilkosság (2) önszerveződés (1) ontológia (3) örök élet (2) orvoslás (1) ősrobbanás (1) összehasonlító valláskritika (1) pál (2) palesztína (1) panteizmus (2) pap (1) pápa (3) paradoxon (1) paranoia (3) pascal (3) pedofília (3) pedofilia (1) plágium (1) pogányság (3) pogrom (1) pokol (3) politeizmus (2) politika (19) pornó (2) pozitivizmus (1) predesztináció (1) prostitúció (1) provokáció (2) prüdéria (2) pszichedelikus (1) pszichológia (8) qualia (2) rabszolgaság (2) racionalizmus (7) radikalizmus (1) ratzinger (2) redukcionimzus (2) redukcionizmus (2) reform (1) reformáció (2) regresszió (1) reinkarnáció (3) rejtőzködő isten (2) relativizmus (3) remény (1) reprodukálhatóság (1) repülő (1) Richard Dawkins (2) rossz gyógyszer (2) saeed malekpour (1) sajtószabadság (4) sartre (1) sátán (2) satyagraha (1) sci-fi (2) skizofrénia (1) sorozat (2) spagettiszörny (2) spiritualizmus (4) statisztika (13) Sunday Assembly (3) svájc (1) szabadság (8) szabad akarat (7) szadizmus (3) szaturnália (1) szegénység (1) szekta (2) szekták (4) szekularimzus (4) szekularizmus (40) szemet szemért (1) szent könyv (2) szent tehén (1) szerelem (2) szeretet (6) szex (5) szimuláció (4) szintetikus (2) szintetikus apriori (1) szkepticizmus (2) szólásszabadság (2) szollipszizmus (1) sztoicizmus (1) szub (1) szubjektív (7) szüzesség (1) szűznemzés (2) takonyangolna (1) talmud (1) tanmese (22) tanulás (1) taoizmus (1) társadalom (6) tautológia (1) TED (1) teizmus (1) tekintély (1) tény (1) teodícea (1) teodicea (8) teológia (10) teremtés (2) teremté ember az istent (1) természet (1) természettörvények (3) terroizmus (1) terrorizmus (17) tervezés (1) test és elme (4) tinik (1) tízparancsolat (4) tolerancia (2) történelem (10) történelmi jézus (6) transzcendencia (2) transzcendens (4) tudás (2) tudatosság (2) tudomány (21) tudományfilozófia (34) túlvilág (10) tüntetés (2) tv (1) újságírás (2) újtestamentum (3) üldözés (5) undefined (2) unitárianizmus (1) Univerzum (5) usa (4) USA (2) utópia (1) üzletegyház (1) vagyon (1) vágyvezérelt gondolkodás (6) vakok országa (3) válás (1) vallás (24) vallásfesztivál (1) vallásháború (7) valláskritika (5) vallások vége (5) vallásszabadság (18) vallástudomány (1) vallásüldözés (4) vallás haszna (5) valószínűségszámítás (3) varázslás (2) vasárnap (2) vatikán (9) vatikáni szerződés (5) végítélet (1) végtelen regresszus (3) véletlen (1) véletlen egybeesés (1) vermes géza (1) vicc (1) videó (6) vikingek (1) világvége (1) vita (2) voltaire (1) vulgáris (1) zavargás (2) zene (3) zombi (1) zsid (1) zsidók (11) zuhanó repülőgép (1) Címkefelhő

e-mail: maxval1967@gmail.com

e-mail: popocatepetl@freemail.hu

e-mail: miigyelunk@gmail.com

Amikor pár éve még keresztények irtottak muszlimokat Európában...

Brendel Mátyás 2021.07.16. 21:36

dscn4514.JPG

A jelenlegi néphülyítő uszítások közepette gyakran elhangzanak olyan "érvek", hogy az iszlám sokkal rosszabb a kereszténységnél, és még, ha a kereszténység az inkvizíció és boszorkányüldözés során emberek tízezreit is irtotta ki, az régen volt, nem tudok (tudunk, mi ateisták) ilyen eseteket mondani a közelmúltból. Ilyenkor azt próbálják megetetni velünk, hogy még ha a kereszténységnek volt is sötét időszaka, mára már megjavultak. Az egyik szokásos érvem erre, hogy a keresztények, még ha  meg is változtak volna (nem), nem a maguk érdeméből változtak volna meg, hanem rákényszerítettük őket a szekularizáció során. És ha ez sikerült az újkorban egy többségben lévő vallással szemben, akkor egy nagyon erős kisebbségben lévő vallással (iszlám) szemben gyerekjáték lesz a jövőben. Természetesen miközben az iszlámnak Európa azon országaiban, ahol nincs többségben, esélye sincs olyan hatalomra kerülnie, mint a keresztényeknek, aközben illegális terrorista sejtek és egyedi őrültek ölhetnek meg embereket. De hol van ez az államilag szervezett népirtásokhoz képest, amelyeknél napok, hetek alatt ölték meg emberek ezreit!?

A másik érv pedig az, hogy a keresztények még ezalatt a nyomás alatt sem megváltoztak, hanem inkább meghajoltak. És erre nagyon jó példa az, hogy ahol a szekuláris államszervezet meggyengül, és a keresztények szabadon garázdálkodhatnak, ott még az utóbbi években is elkövettek szervezett népirtásokat. És nem mellékesen, hanem bizony teljesen, és tökéletesen vallási alapon. Erre olyan példám van, amely alig több, mint 20 éve történt.

Nemrég beszámoltam a nyaralásomról, amelynek során mellékesen megismerkedtem Európa egyetlen muszlim többségű országával, Bosznia-Hercegovinával (Koszovót nem számítva). A muszlim többség megléte itt egyébként vitatható, a Wikipédia szerint 50,7% a muszlimok aránya. Az, hogy ebben az országban a muszlim a legnagyobb vallás, az viszont egyértelmű, mert a nem-muszlimok katolikusokra, ortodoxokra, és egyebekre oszlanak. Más felmérések más adatokat mutatnak, úgyhogy lehet erről vitatkozni, de nem ez a lényeg. A muszlim és nem muszlim lakosság egyébként ugyan keveredik, de nagyon markáns muszlim, ortodox és katolikus területek vannak. Ennek megfelelően egyébként Bosznia Hercegovina különös politikai struktúrát alkot. Ugyanis van a Bosznia-hercegovinai Föderáció, ahol a muszlimok és horvátok (katolikusok) vannak többségben, és van a Boszniai Szerb Köztársaság (Republica Srpska), ami nem keverendő Szerbiával, de ott szerbek vannak többségben. Ennek egyébként nem voltam tudatában, amikor átutaztam. Az út egy kis részén a Szerb Köztársaság részén haladtam át, de turistaként nem vettem észre semmit.

Szarajevóban azonkívül, hogy megnéztem a szrebrenicai mészárlásról szóló múzeumot, megvettem Misha Glenny könyvét "The fall of Yugoslavia" címmel. Korábban nem érdekelt a jugoszláv háború, mert azt gondoltam, hogy, hát "Balkán, hülyék, csináltak egy csomó hülyeséget, nem akarok én ezzel foglalkozni!" A véleményem az előbbiről nem változott, csak az utóbbiról, nevezetesen, hogy a nyaraláskor kifejezetten kedvem lett ezt a könyvet elolvasni, bár Dubrovnikban nem sokat olvastam belőle, és utána fejeztem be, egyébként egy másik strandon.

Azt fontos tudni, hogy Misha Glenny nem egy helyi író, hanem orosz származású angol, aki a BBC tudósítója volt, és ekként járta be Jugoszláviát a háború alatt, és sokszor ott volt a legforróbb pontokon. Glenny beszél szerb-horvátul (ez valójában ugyanaz a  nyelv, ld. pl. 126.o., tehát elég jól meg is értette magát mindenhol. A könyv stílusában, főleg az elején humoros, ironikus, szakrasztikus akar lenni, aztán eléggé belekomolyodik. Nem mondja végig a jugoszláv háborút, gondolom azért, mert visszahívták Londonba. Van egy utószó, ahol inkább a nagyhatalmak szerepéről mond véleményt, és még mindig nincs lezárva a történet. A nagyhatalmak szerepéről Glenny a saját véleményét mondja el, ami helyenként különös, sokszor plauzibilis, de nem tudom megmondani, mennyire van igaza. Nem értek a témához, bonyolult is, és mivel offtopic, ebbe nem is megyek bele.

Amibe belemegyek, az a vallás szerepe az egész konfliktusban. És ebben Glenny véleménye nemcsak plauzibilis, de egyet is értek vele. Nem lehet azt mondani, hogy érdektelen vélemény, hiszen ő nagyon közel volt a mindennapi eseményekhez. Glenny egyébként oroszként esetleg a szerbek felé lehetne elfogult, de egyáltalán nem az, sőt, elég kritikus a szerbekkel. Nem is elfogultan szerb-ellenes, mert az EU-ban eluralkodó, "a bosnyákok egyoldalú áldozatok, a szerbek egyoldalú agresszorok" álláspontot is kritizálja.

De kezdjük talán azzal, amit az imént említenem kellett, hogy a szerb, a horvát és a bosnyák nyelv egyetlen nyelv. Glenny mind a három "népcsoportban" megértette magát, és sehol nem említ kommunikációs problémát. Tudtommal a szerb és horvát között árnyalatnyi különbségek vannak abban, hogy egy-egy szónak kicsit lehet más a jelentése, illetve több jelentéséből máshol lehetnek a hangsúlyok. A bosnyáknál ezt nem tudom. Az is egy fontos különbség, hogy a horvátok és bosnyákok latin betűkkel írnak, a szerbek pedig cirill betűkkel. Láttam útközben sok cirill betűs feliratot kétnyelvű táblákon, ahol a cirill betűk le voltak "graffitizva". De, ne felejtsük, hogy a cirill-latin ábécé különbsége egész pontosan a katolikus-ortodox különbséggel egyezik, azzal a kiegészítéssel, hogy az ortodox görögök görög betűkkel írnak, de ez Jugoszláviában nem fontos.

A bosnyákok pedig ugye latin betűkkel írnak, de muszlimok. Ők nagyobb részt megtért európai népek, és csak kisebb részt a hódító törökök leszármazottai. Jugoszláviában és Albániában további muszlim kisebbségek is vannak, de a bosnyák az, amelyik államalkotó szintet ért el. Egyébként pedig a bosnyákok is ugyanazt a nyelvet beszélik, mint a szerbek és a horvátok. Nincs tehát nyelvi különbség. Genetikai különbség se nagyon van. Az egyetlen különbség a vallási, illetve az ebből fakadó írásbeli különbség. Amikor tehát a jugoszláv háború során szerbek, horvátok és bosnyákok támadtak egymásra, akkor ugyanolyan nyelven beszélő, ugyanolyan genetikájú népek csak és kizárólag vallási alapon különböztették meg egymást. A "bosnyákok" név Glenny könyvében így nem is szerepel, mert boszniai muszlimokról van szó, ahogy boszniai szerbekről és horvátokról. De még pontosabb lenne boszniai muszlimokról, ortodox hívőkről és katolikusokról beszélni, ezért innentől így fogok róluk beszélni. Mert csak ez a különbség köztük. Tehát bár nemzetiségi konfliktusnak tűnik a dolog, de valójában csak politikai, és igazából valláson alapul. Ahogy Glenny fogalmaz (172.o.)

"Valójában, ami meglepő - Bosznia-Hercegovinában különösen - hogy a muszlimok, horvátok és szerbek milyen közel állnak egymáshoz. A vallás az, ami elválasztja ezeket az embereket, bár ez nem egy felekezeti konfliktus."

Megjegyzem, ha csak a vallás választja el őket, akkor bár nyíltan lehet, hogy ezt nem hangsúlyozták annyira, de a mélyben ez bizony felekezeti a konfliktus. Ezt látni fogjuk Mladic videójában is, ahol nyíltan is vallásos az uszítás.

Na most a másik fontos dolog, ami kiderül Glenny könyvéből, hogy a háborúban népirtást, civilekkel szembeni erőszakos cselekményeket, nők megerőszakolását követett el mindenki mindenki ellen. Katolikusok, ortodoxok, muszlimok mindenki, mindenki ellen. Nem ugyanolyan arányban, a leginkább, legsúlyosabb, és legismertebb atrocitásokat ortodoxok követték el muszlimok ellen. Glenny könyvében a szrebrenyicai mészárlás benne sincs, korábbi atrocitások vannak benne.

Mi ebből a tanulság? Van tulajdonképpen egy nép, amelyet a politika megoszt, és azon az alapon tud csak megosztani, hogy ezeknek az embereknek különböző a vallása. Az ortodoxoknak be tudják mesélni, hogy a katolikusok, majd a muszlimok ki fogják irtani őket. Elhiszik, hogy a katolikusok usztasák (112.o.), mert a második világháborúban az usztasa tényleg sok atrocitást követett el az ortodoxokkal szemben (kozarai mészárlás). Ebből a félelemből az ortodoxok például eléggé lerombolják Vukovárt, és sok a civil áldozat (123.o.). Erről az olvasó talán hallott, mert ez a város igen közel van Magyarországhoz. A katolikusok persze tényleg követtek el korábban igazságtalanságokat, és Jugoszlávia felbomlása után az ortodoxokkal szemben voltak diszkriminációk is. No de ezt Vukovár lerombolásával megbosszulni nem igazságos, nem civilizált, nem arányos és nem jogszerű büntetés.

És ugyanezek az ortodoxok elhiszik, hogy a muszlimok is usztasák, pedig a muszlimok nem katolikusok. És bár igaz, hogy volt elég sok muszlim is az usztasában, de ez még kevésbé indok bármire is, mint a katolikusok esetén. De az ortodoxok elhiszik, hogy a muszlimok mindegyiküket ki fogják irtani. Attól félnek, hogy a muszlimok dzsihádot fognak kezdeni ellenük (70.o.). Ezzel mosták az agyukat (ugye, milyen ismerős?)  Ezért inkább jó előre elkezdik irtani a muszlimokat a saját és az elfoglalt területeken. A legismertebb szrebrenyicai mészárlást Glenny el se meséli, mert előbb vége a könyvének, de felsorol olyan eseteket, mint a prejidori mészárlás, doboji mészárlás, visegrádi mészárlás (201. o) zvorniki mészárlás,  a bratunaci mészárlás, brcskoi mészárlás (204.). A bratunaci mészárlásról szóló szemtanú  beszámolója volt számomra talán a legsokkolóbb az egész könyvben. Az ortodoxok erősebbek, mert Jugoszláviát inkább ők irányították, és a jugoszláv hadsereg fennmaradó része is inkább velük van, a fegyverzetük is. Szerbia maga is, és Szerbiát támogatja Oroszország is.

A katolikusok Nyugat-Európából kapnak támogatást, és lassan felzárkóznak. A muszlimokat csak nagy sokára kezdik támogatni a törökök, de fegyvert gyakorlatilag nem tudnak tőlük csempészni. Ezért járnak a muszlimok a legrosszabbul, legalábbis a népirtást illetően. A határokat illetően a végén kb. ugyanaz a helyzet, mint ami a Jugoszlávián belüli határ volt. Ha úgy vesszük, eleve igazságtalan, hogy ennyi ortodoxnak és katolikusnak kell Boszniában élnie. De ha úgy vesszük, hogy ez már Jugoszláviában így volt, és egyébként is csak vallásról van szó, akkor meg nem mindegy?

Mindenesetre nem csak az látszik, hogy a vallás milyen jó arra, hogy megosszon olyan embereket, akiknek aztán semmi más okuk nincs kiirtani egymás. Boszniában a szerb politikusok pontosan azt csinálták, mint ma a náci-populista politikusaink: arra uszították a nép fogékonyabb, hülyébb részét, hogy a muszlimok majd jönnek, és kiirtják őket. A muszlimok meg hozzájuk képest alig követtek el atrocitásokat. Az agymosott náci szerbek viszont egy csomót. Ugyanez a veszély fenyeget most is. Nem az, hogy a muszlimok kiirtják Európát, hanem, hogy egy náci rezsim kiirt sok millió muszlimot Európában. Egy "holokauszt" fenyeget, egy újabb náci veszély. Ezért tanulságos olvasni a "főpróbáról", a boszniai népirtásokról. Amit ott kicsiben kipróbáltak, az nagyban megismétlődhet. És nem lesz jó nekünk, de még a náciknak sem. Ahogy a boszniai keresztényeknek sem volt jó a népirtás összességében.

 Ratko Mladic ezen a felvételen, amikor elfoglalják Szrebrenicát, arról beszél, hogy: "eljött az idő, hogy bosszút álljunk a Muszlimokon". (1:29).

dnwbkn.jpg

De még egy érdekes dolog is látszik: a muszlimok, bár Európában talán itt vannak a legnagyobb tömegben együtt, volt hadseregük, volt és van egy országuk, vagy egy igen nagy országrészük egy országban, mégsem vezettek be sharia törvényt, és nem ők irtották leginkább ki az ortodoxokat és katolikusokat. Igaz az is, hogy ez azon múlott, hogy még így is gyengébbek voltak, és különösen, hogy a szomszéd országok közül nem volt muszlim. No de ebből az is következik, hogy ha a muszlimok máshol, Európában egy országban akár 4-10%-ot is érnek el, az még kevesebbre lesz elég, nem kell félni tőlük. Előbb várható az, hogy hülye katolikusok vagy ortodoxok elkezdik kiirtani őket, mint az, hogy ők tudják hatékonyan irtani a többieket. Ahogy Boszniában is történt.

És még egy kis érdekes rész. A 148. oldalon Glenny azt meséli, hogy Tito úgy tartott békét Szarajevóban, hogy ha elítéltek egy ortodoxot, akkor tuti volt egy pár hétre rá egy muszlim és egy katolikus elleni per is. Ez persze ilyen szinten hülyeség, de az biztos, hogy itt a szekularizmus békefenntartó ereje jelentős. Hogy az államnak szekulárisnak kell lennie, és akkor rendet lehet tartani. Az államnak, például a bíróknak egyenlően kell kezelni minden vallást. Nem a szám szerinti, erőltetett egyenlőség szintjén, hanem az egyenlő mérce szintjén. És akkor nem lesz baj. Ezért a szekularizmus bizony megoldás, függetlenül attól, hogy mennyi muszlim van, és a megoldás a szekularizmus.

Glenny könyve megszakad valahol a háború közepén. Még Szrebrenyica sem szerepel benne, hát még összesítés. A Wikipedia „Bosnian War” c. szócikkben van egy táblázat, amely az áldozatokról számol be:








Látható, hogy a bosnyák áldozatok száma nagyobb, mint a többi népcsoport áldozatainak száma. Egyedülálló módon a muszlimok az egyetlen népcsoport, amelyiknél a civil áldozatok száma nagyobb, mint a katonai áldozatok száma. Mindkettő oka a durva népirtásokban keresendő. Azóta, mint ismeretes, több ítélet is született, amelyben megállapítottak népirtásokat, melyeket ortodox szerbek követtek el muszlimok ellen.

Címkék: könyv iszlám keresztény népírtás

> 75 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://ateistaklub.blog.hu/api/trackback/id/tr2911717775

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Koós István 2016.09.18. 18:06:04

Egy off kérdést teszek fel, bocs. Valami hülye a FB-on azzal jött, hogy a Bibliában olvasható Tóra nem azonos a zsidó Tórával, csak hasonlít. Szerintem ez nem így van, de megesküdni nem mernék rá. Te mit mondanál erre?

Arthur Bloch 2016.09.19. 06:18:56

Talán az a legborzasztóbb a mai világban,hogy ismét a vallásra való hivatkozás meghatározó az "emberiesség"-i kérdésekben!? Semmi sem változik ? Semmi...!

Koós István 2016.09.22. 19:33:37

@Brendel Mátyás:

A múltkor megosztottam a cikket a FB-oldalamon, érkeztek hozzá kommentek. Én nem értek a kérdéshez, hátha lenne neked kedved válaszolni.

subwoofer1 2016.09.24. 11:38:04

A szerző hitével szemben a vallást nem egy valamiféle külső hatalom oktrojálta az emberiségre, hanem az ember hozta létre éppen úgy, mint pl. a művészeteket vagy a sportokat. A vallás tehát antropológiai következmény.

A vallást hibáztatni azért, mert az emberiség egyes csoportjai - amióta világ a világ - időről időre gyilkolásszák egymást, és elveszik egymás értékeit butaságon és előítéleteken alapul.

Ennek a csoportos gyilkolászásnak és rablásnak a csoportos gyilkolászás és rablás mint evolúciós előny adja a hátterét, a csoportidentitás aktuális alapja, az etnikum, a vallás, a nyelv, a kultúra, a focicsapat stb. csak színes arcfesték a háborúba menni akarók arcán.

Csoportba, közösségbe tartozni, azt megvédeni, más csoportokat legyőzni több millió éves pozitív evolúciós tapasztalat. A vallások megszüntetésével csak egyetlen színnel lesz kevesebb a közösen ölni akarók arcán. Nincs értelme ellene küzdeni.

Annál is inkább, mert mint a civilizált világban látható maguktól is domesztikálódnak, és immár többnyire nem a háborúba indulók arcán tűnnek fel riasztó színként, hanem inkább az operába indulók öltönyeihez és nagyestélyeihez hasonló barátságosan közös egyendíszek.

Ebből a képből jelenleg éppen most kilóg pl. az iszlám, ahol a vallást továbbra is sokszor háborús jelképként használják. De a vallás ebben az esetben is csak egyenruha, és nem a gyilkolászások valódi oka. Azok okai sokkal mélyebben húzódnak. Antropológiai tények. Azzal kéne foglalkozni, nem a külső mázon. Ahhoz persze nevetségesen kevés egy blog.

subwoofer1 2016.09.24. 12:11:58

@Brendel Mátyás: Ha nem lett volna vallási különbség a csoportok között, egy Radko Mladics talált volna más közös mezt a gyilkolászásra. Mint ahogyan mások is mindig találtak akkor, ha éppen a vallási nem működött. És ha műkökik, csupán azért működik, mert az emberekben alapvetően benne van a pozitív evolúciós tapasztalaton nyugvó vágy a közös öldöklésre és rablásra. Semmit nem segít, ha kitalálod, hogy a Fraditól vegyük el a zöld-fehér színt, az Újpesttől meg a lila-fehéret, mert akiken ez van, sokszor összeverekednek. A te logikádban ennek oka a színekben keresendő.

Koós István 2016.09.24. 16:48:41

@Brendel Mátyás:

Offolok, bocs. Írtál valahol arról, hogy Párizsban nincsenek no go zónák, de lehet, hogy az egy másik blogon volt.

Most meg Csuti Attila megosztott egy filmet az idővonalamon az angliai no go zónákról. Szerinted ez a film nem valami sumákság lehet?

vimeo.com/40826094

argumentor 2020.07.28. 06:53:35

"megismerkedtem Európa egyetlen muszlim többségű országával, Bosznia-Hercegovinával."

Koszovóban a lakosság 95 százaléka muszlim, tehát megint csak tévedsz.

argumentor 2020.07.28. 19:30:58

"Koszovót az országok többsége nem ismeri el független államnak. Ezek az országok a Föld lakosságának túlnyomó többségét képviselik."

Ebben is tévedsz. Az országok többsége ugyan nem ismeri el,de ez nem túlnyomó többség, és az el nem ismerők legtöbbje antidemokratikus berendezkedésű.
"As of 2 March 2020, 97 out of 193 (50%) United Nations (UN) member states, 22 out of 27 (81%) European Union (EU) member states, 26 out of 30 (87%) NATO member states, and 34 out of 57 (60%) Organisation of Islamic Cooperation (OIC) member states have recognised Kosovo."
en.wikipedia.org/wiki/International_recognition_of_Kosovo

Magyarország elismeri. Te nem ismered el?
Ha nem, akkor te Oroszország, Kína, Ruanda szintjén vagy.

argumentor 2020.08.04. 20:58:31

@Brendel Mátyás: A válaszodban egyből sikerült két igencsak durva logikai hibát is elkövetned.

1. "nekem nem kell, hogy saját álláspontom legyen Koszovót illetően"

1. Nincs olyan, hogy nincs saját álláspontod. Nem maradhatsz az elismerés és a nem-elismerés között "félúton" lebegve. Ha nem jelented ki, hogy elismered, azzal már döntöttél és állást foglaltál. Ez pontosan analóg azzal, amit már többször kijelentettél egy másik vitában, mikor amellett érveltél, hogy az agnosztikus is ateista, mert ő sem hisz istenben. Ehhez hasonlóan a nem-elismerők és az el nem ismerők közé is azonosságjel tehető.

2. Fogadjuk el, 1-ből adódóan, hogy te (vagy bárki más) magyar állampolgárként nem ismered el Koszovót független államnak.
Ha egyszer elfogadjuk, hogy lehetséges olyan, hogy egy adott ország állampolgárai nem ismerik el függetlennek, miközben az adott ország kormánya hivatalosan elismeri annak, akkor nyilván a fordítottja is lehetséges.
De akkor szétválik a kettő (kormány, szemben az állampolgárokkal), és többé nem tudod igazolni azt az állításodat, hogy "a Föld népességének többsége" nem ismeri el Koszovót független államnak", hiszen szinte semmit nem tudunk arról, hogy pl. India állampolgárai (a nem kormánytagok) elismerik-e vagy sem, azzal együtt, hogy az indiai kormány nem ismeri el. Hiszen még a kormánnyal szimpatizálók sem értenek egyet mindig mindenben a saját kormányuk álláspontjával.

argumentor 2020.08.05. 06:27:01

"Azt mondhatod, hogy ha nincs határozott álláspontom Koszovót illetően, akkor nem ismerem el kifejezetten pozitívan Koszovó államát"

Mi a különbség aközött, hogy "nem ismerem el kifejezetten pozitívan" és hogy "nem ismerem el"? A te esetedben, aki tudsz Koszovóról, semmi lényeges. A lényeg, hogy nem ismered el, a többi az csak blabla duma.

"a kifejezett, pozitív elismerés hiánya valamiféle kritizálható, szélsőséges vélemény lenne nálam."

Ennek is van oka, és mivel tudjuk, hogy a legtöbb el nem ismerő állam antidemokratikus és szélsőséges okokból nem ismeri el, például mert maga is elnyom egy kisebbséget a saját területén, ezért feltételezhetjük, hogy ha valaki nem ismeri el, annak az egyénnek is valósznűleg inkább kritizálható és szélsőséges okai vannak.

"Továbbá, akkor beleestél saját csapdádba, mert akkor a Föld lakosságának nagy része, mivel még csak nem is tud Koszovóról, ezért nem ismeri el létezését"

Hülyegyerek, ez a kijelentésed értelmetlen, verifikálhatatlan, olyan, mint egy metafizikai állítás. Ugyanolyan "értelmes" feltevés lenne az is, hogy a Föld lakosságának nagy része, annak ellenére, hogy nem tud Koszovóról, implicite elismeri az államiságát, csak még nincs ennek tudatában.

Értelmesen elismerésről és nem elismerésről csak akkor beszélhetünk, ha teljesül az az előfeltétel, hogy az illető már tud valamit Koszovóról és az államisága kérdéseiről.

Cronos86 2020.10.30. 09:07:40

@Brendel Mátyás: Most, amikor Franciaországban egy karikatúra miatt felbőszült iszlám szélsőségesek heti rendszerességgel fejeznek le keresztényeket, 7000 katonát vezényelnek az utcára, a város polgármestere pedig iszlamofasizmust emleget, kéne ám valamit írnod a szélsőséges iszlám fenyegetéséről is, mert így nagyon kilóg a lóláb!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.10.30. 15:32:56

@Cronos86: már miért kellene?

Fölér 3 halott a 30 ezer ártatlan muszlimmal, akiket keresztények irtottak ki? Nem.

Fölér a cigány-gyilkosságok halottaival, akiket nácik irtattak ki? Nem.

Mi az, ami ma valóban aktuális, és veszélyes? Az, hogy napi 50 feletti ember hal meg koronavírusban, és nagyon sok ember haláláért Orbán Viktor elbaszásai a felelősek, mert anélkül, meg ha normálisan hajlandó lenne intézkedni, akkor sokkal kisebb lenne a járvány.

Miért kéne nekem azért postolnom, mert egy pár ember meghalt egy idióta miatt? Ilyen bármikor előfordul Magyarországon is.

Mint például ez itt:

168ora.hu/itthon/budapest-gyilkossag-194120

senki nem hisztizik, hogy a magyar férfiakat ki kellene toloncolni Magyarországról, pedig a bűntények elsöprő többségét férfiak követik el.

És akkor ti, idióta nácik azon hisztiztek, hogy Franciaországban meghalt 3 ember. Miközben Magyarországon meghal 60 ember csak orbán idiótasága miatt.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.10.30. 15:33:42

@Cronos86: már miért kellene?

Fölér 3 halott a 30 ezer ártatlan muszlimmal, akiket keresztények irtottak ki? Nem.

Fölér a cigány-gyilkosságok halottaival, akiket nácik irtattak ki? Nem.

Mi az, ami ma valóban aktuális, és veszélyes? Az, hogy napi 60 feletti ember hal meg koronavírusban, és nagyon sok ember haláláért Orbán Viktor elbaszásai a felelősek, mert anélkül, meg ha normálisan hajlandó lenne intézkedni, akkor sokkal kisebb lenne a járvány.

Miért kéne nekem azért postolnom, mert egy pár ember meghalt egy idióta miatt? Ilyen bármikor előfordul Magyarországon is.

Mint például ez itt:

168ora.hu/itthon/budapest-gyilkossag-194120

senki nem hisztizik, hogy a magyar férfiakat ki kellene toloncolni Magyarországról, pedig a bűntények elsöprő többségét férfiak követik el.

És akkor ti, idióta nácik azon hisztiztek, hogy Franciaországban meghalt 3 ember. Miközben Magyarországon meghal napi 60 ember csak Orbán idiótasága miatt.

Cronos86 2020.10.30. 20:30:28

@Brendel Mátyás: Nagyon egyszerű. Azért kellene, mert nem az történt, hogy "egy pár ember meghalt egy idióta miatt", hanem az,hogy a francia belügyminiszter nyilatkozata szerint országa háborúban áll az iszlám terrorizmussal.
Ennyi. Az idióta te vagy, ha ennek a jelentőségét kisebbíteni próbálod.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.10.30. 21:57:35

@Cronos86: A tény az tény. A keresztények és Orbán sokkal több embert öltek meg. Az is tény, hogy Franciaország nem Magyarország. Kicsit arrébb van. Sok politikus nyilatkozik olyat, hogy háborúban állnak a korrupcióval, retorikus fogás. Ettől még nekem nem kell írnom róla.

Nem tudom, miért azon erőlködsz, hogy én írjak valamiről postot. Nyilván egy írástudatlan, elmebeteg selejt vagy.

A zsidózásodat töröltem, a következő zsidózásnál repülsz. Akkor is repülsz, ha vitatkozni próbálsz a zsidózásról. Teljesen érv nélküli, irreleváns zsidózás volt.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.10.30. 22:05:54

@Cronos86: Egyébként a francia belügyminiszter egy ilyen helyzetben élhet olyan retorikus túlzásokkal, amely a közvélemény megnyugtatására szolgál. Neki az a feladata, hogy az országban rend legyen. És egy kicsit ezért akár túlozhat is. Vitatható, hogy mennyit. De a francia belügyminiszter ezt például pont azért is csinálja, hogy az ilyen náci faszok, mint te, ne kezdjenek el szintén terrorista akciókat végrehajtani. Ahogy például Új-Zélandban, vagy Németországban, vagy Norvégiában tették.

Ne feledjük el, a hozzád hasonló nácik is majdnem annyi embert öltek meg, mint a muszlim terroristák.

hu.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik
en.wikipedia.org/wiki/Christchurch_mosque_shootings
de.wikipedia.org/wiki/Anschlag_in_Hanau_2020

a lista nem teljes.

tehát még egyszer: inkább azon lennél, hogy hogy éled túl Orbán népirtását, te kis elmebeteg selejt!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.10.31. 09:43:56

@Cronos86: Járőrözni pont a hozzád hasonló hisztis náci köcsög miatt kell.

Az objektív tények meg továbbra is azok, hogy.

1) 3 ember halála Franciaországban nem egy olyan dolog, ami miatt muszáj írnom. Pláne, mert az olyan hisztis náci faszok, mint te úgyis csinálják a fesztivált.

2) A Közel-Kelet sem egy olyan téma, amiről feltétlenül írnom kell.

3) A cigány-gyilkosságok falsúlyosabb dolgok voltak.

4) Ti nácik az elmúlt években sokkal több, mint 3 embert öltetek meg.
hu.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik
en.wikipedia.org/wiki/Christchurch_mosque_shootings
de.wikipedia.org/wiki/Anschlag_in_Hanau_2020

5) Orbán Viktor idiótasága miatt naponta sokkal több ember hal meg koronavírusban.

6) Egyébként ha már járőrözésről van szó, meg rendőrökről. A keresztény lengyel faszok miatt sokkal kritikusabb a helyzet Lengyelországban, járőrözés is több van-

7) A magyaroknak sokkal fontosabb az, hogy a keresztény faszok milliárdokat lopnak évente a közpénzből.

8) A hozzád hasonló náci keresztények a boszniai háborúban 30 ezer ártatlan muszlimot öltek meg. Ti igazi, népirtó keresztény náci faszok vagytok. És pontosan ez a válasz arra, hogy mi van, ha hatalomra juttok. Népirtást csináltok.

Cronos86 2020.10.31. 11:48:56

@Brendel Mátyás: "Járőrözni pont a hozzád hasonló hisztis náci köcsög miatt kell." Hazudsz, köcsög! A hivatalos indoklás és a valódi indok egészen más, de nem részletezem, akit érdekel, úgyis utánanézhet.

A cigánygyilkosságok sorozata csak azért történhetett meg, mert a balfasz baloldali bagázs kormányotok idején a titkosszolgálatok rengeteget bénáztak.

magyarnarancs.hu/belpol/erre-nincs-felmentes-86695

A francia titkosszolgálatok ennél sokkal jobban dolgoznak, nyilván számos szélsőséges iszlamista merényletet vagy terrorakciót derítettek már fel és akadályoztak meg, azért hallunk csak ennyiről a hírekben.

www.reuters.com/article/us-france-security/french-police-conduct-raids-in-crackdown-after-teacher-beheading-idUSKBN2740LL

"Orbán Viktor idiótasága miatt naponta sokkal több ember hal meg koronavírusban" Kurvára nem tartozik a tárgyhoz, de még ebben is hazudsz. Ezek az emberek jelentős részben időskori betegségekben halnak meg. Úgy tudom, már hivatalosan is elismerték, hogy bármi más is legyen a halálok, akik fertőzöttek, azok felkerülnek a listára.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.10.31. 11:57:12

@Cronos86: A cigány-gyilkosságot nem a titkosszolgálatok csinálták, hanem hozzád hasonló nácik, te selejtes elmebeteg fasz!

Magyarország koronavírus halálozásban az elmúlt időben Európa és a világ élvonalában van. Csak Cheország előzi meg, ott egy másik náci hasonlóan elbaszta, és Belgium, de ott olyan halottat is koronavírusosnak nyilvánítanak, akinek nem is volt pozitív tesztje. Mindenesetre a világ harmadik helyének elérése Orbán felelőssége.

itt egy lista arról, mi mindent baszott el Orbán:

ertelemblog.wordpress.com/2020/08/30/mi-mindent-rontott-el-a-kormany-a-koronavirus-jarvany-kezeleseben-a-masodik-hullamban/

Megvannak az okok is konkrétan, és megvan a statisztikai eredmény is. Teljes az igazolás: Orbán felelős Magyarországon nagyon sok ember haláláért.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.10.31. 11:58:18

@Cronos86: ha szerinted a titkosszolgálat lőtte le a cigányokat, és nem a náci elvtársaid, akkor fordulj kezelőorvosodhoz! Egyébként is fordulj hozzá, mert egy elmebeteg totálkáros vagy.

szemet 2020.10.31. 18:22:39

@Brendel Mátyás: Itt mondjuk nem értem a logikád mire fel ez a "whataboutism" 5 bedobott általad fontosabbnak tartott kérdéssel, ez egy ateista blog nemde? Az egész folyamot rövidre zárhatnád egy szimpla pármondatos iszlám-ellenes kommenttel...

(Lefogadom téged is szoktak hasonló módon támadni: minek ez az ateizmus dolog - marginális kérdés a malária több kárt okoz mint a vallás, miért nem az ellen küzdesz stb stb... Őszintént az ilyesmit te korrekt érvelésnek tartod?)

szemet 2020.10.31. 18:49:52

@szemet: Vagy csak linkeld be a korábbi kötő témájú irásaid pl ateistaklub.blog.hu/2015/01/11/miert_van_szukseg_a_vallasok_provokalasara

azt' kész

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.01. 21:52:26

@Cronos86: te figyu, a quebec-i kardos támadó, aki megölt 2 embert nem volt muszlim, nem terrorizmus volt. Ugyanolyan őrültjei vannak a keresztény, fehér világnak, mint a muszlim vagy arab világnak. Semmi különbség. Nem akarsz egy blogot írni arról, hogy milyen veszélyesek a franciául beszélő kanadaiak, vagy milyen veszélyes a Halloween, be kéne tiltani?:) Kurva fontos lenne, mert Kanada itt van egy ugrásra!:)

www.timesofisrael.com/police-rule-out-terror-motive-in-quebec-sword-attack-that-killed-2/

idióta elmebeteg vagy.

Cronos86 2020.11.03. 06:19:21

@Brendel Mátyás: Sajnos úgy látszik lassan ott tartunk, hogy minden héten történik Európában olyan terrortámadás, amit iszlám szélsőségesek követnek el. Te azért dugd csak nyugodtan a homokba a fejed. Biztos nincsen semmi különbség, ha te ettől érzed jól magad, akkor hidd csak ezt továbbra is! Úgy vélem, a blogot olvasókra bízhatjuk annak megítélést, hogy ki itt az idióta elmebeteg.
Tegnapi hír: telex.hu/kulfold/2020/11/02/lovoldozes-volt-egy-becsi-zsinagoganal?fbclid=IwAR0ixLw8SmJN1Vf8uLD9srTHLN_Ii86sguE25lt4EJWPOiImvMLQerJxZvg

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.03. 11:29:07

@Cronos86: Ugyan már, "egyéb,, krónikus betegségeik is voltak".:) Orbán miatt 1 nap alatt hússzor több ember hal meg, mint amit ez a terrorista banda egész életében meg tud ölni. De te az utóbbin lihegsz, mert egy elmebeteg náci vagy. Ráadásul a koronavírus ügyében elég egyszerű, és elég egyértelmű, hogy mit lehetne tenni, a terrorizmus ellen meg sokkal nehezebb. Abban, hogy elítéljük az összes vallást, mint hülyeséget meg ez a blog veled van. Mi a faszt akarsz még?!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.03. 11:31:39

@Cronos86: csak idén több, mint kétszer ennyien haltak meg kihűlés miatt Magyarországon. pedig még nem is volt hideg. és ez ellen is egyszerűen lehetne tenni, csak a náci idióta Orbánod megteheti, hogy nem tesz semmit, és az olyan idiótáknak, mint te, idegengyűlölettel mossa a fejét, amitől megálltok a gondolkodásban.

index.hu/belfold/2020/11/03/mszf_fagyhalal_osz/?fbclid=IwAR0jDQIOWS7keJsr0zUjI5obTtf43NDJb1Y48fm8QyZYsH3KgsyblDpdFnc

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.03. 11:32:22

@Cronos86: @Cronos86: csak idén több, mint kétszer ennyien haltak meg kihűlés miatt Magyarországon. pedig még nem is volt hideg. és ez ellen is egyszerűen lehetne tenni, csak a náci idióta Orbánod megteheti, hogy nem tesz semmit, és az olyan idiótáknak, mint te, idegengyűlölettel mossa a fejét, amitől megálltok a gondolkodásban.

index.hu/belfold/2020/11/03/mszf_fagyhalal_osz

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.03. 12:09:58

@Cronos86: az akcióban lelőtt terroristáról ugyebár azt lehet tudni, hogy Bécsben született. Észak-Macedón származású a családja, de ugye akkor nem mostani menekült. Észak-Macedónia EU csatlakozását egyébként Magyarország támogatja. Tehát rohanunk afelé, hogy észak-macedónok szabadon járkálhassanak Bécsbe. Szijjártó legnagyobb támogatásával.

Szóval, akkor mi a faszomat akarsz ezzel?!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.03. 14:24:29

@Cronos86: Kurz: Ez nem a keresztények és a muszlimok, vagy Ausztria és a migránsok összeütközése

magyarnarancs.hu/kulpol/kurz-ez-nem-a-keresztenyek-es-a-muszlimok-vagy-ausztria-es-a-migransok-osszeutkozese-134574

érintett, jobboldali, csak nem olyan náci, mint te, vagy Orbán.

Cronos86 2020.11.06. 20:30:54

@Brendel Mátyás: "Kurz: Ez nem a keresztények és a muszlimok"

Ja, nyilván nem az, azért rendelték el ma Bécsben két radikális iszlám mecset bezárását. Összevissza nyilatkozgatnak még ugyan ezután is, próbálnak magyarázkodni, de nem azt kell nézni, amit mondanak, hanem amit tesznek.
Te korlátolt idióta faszfej, mi a büdös faszért nem vagy képes megérteni, hogy mennyire súlyos a helyzet?

www.dw.com/en/austria-closes-vienna-mosque-after-deadly-attack/a-55523158

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.07. 12:30:53

@Cronos86: súlyos a kurva anyád. te még mindig 4 egyszer Bécsben megölt ember miatt rinyálsz, miközben Orbán naponta száz embert öl meg Magyarországon. Idióta elmebeteg vagy.

szerintem az, hogy bezártak 2 mecsetet, ha konkrétan köthetőek a merénylethez, egy elfogadható döntés. nem tudom, mit ugrálsz ebben a kérdésben. ha van egy gyilkosság, akkor a felelősöket megbüntetik, arányosan büntetik meg, ez rendben van.

Orbán a napi száz gyilkossággal mégiscsak fontosabb eset.

Cronos86 2020.11.07. 13:35:29

@Brendel Mátyás: "Ugyanolyan őrültjei vannak a keresztény, fehér világnak, mint a muszlim vagy arab világnak. Semmi különbség. "
Kurvára hülye vagy. Kurvára nincs igazad abban, hogy nincs semmi különbség. Egy példa:

A statisztika szerint Ausztriában a több mint 700 ezer iszlám hívő 73%-a gondolja úgy, hogy a Korán fontosabb az osztrák törvényeknél. A keresztényeknek mindössze 13%-a gondolja azt, hogy a Biblia fontosabb az osztrák törvényeknél.

en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Austria#Religiosity_and_Fundamentalism

"ha van egy gyilkosság, akkor a felelősöket megbüntetik, arányosan büntetik meg, ez rendben van." Ezt ugye viccből írtad, mert 3 nap alatt még csak meg sem indulhat igazán a nyomozás, nemhogy már bizonyítottan megtalálhatnák a felelősöket. A mecseteket azért zárták be, amit az előbb írtam: az osztrák belügyminiszter szerint fontos lépés volt azok ellen, akik "kijátszanák Ausztria törvényeit".

Európai vezetők egyetértenek abban, hogy az "Iszlám terror a közös ellenségük" Európa országaiban. Angela Merkel ezt nyilatkozta:
"Islamist terrorism is our common enemy. The fight against these murderers and their instigators is our common fight,”

www.courthousenews.com/europe-reels-from-attack-in-austria-vows-to-fight-extremism/

Húzd ki a fejed a seggedből te faszfej és tájékozódj, olvass utána annak, hogy mi történik Európában és a világban!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.07. 18:59:22

@Cronos86: elég zizi egy idióta vagy, ha azzal jössz, hogy a muszlimok nem tisztelik a törvényt, miközben az EU országai nagyrészt szekulárisak, és eme törvényeknek ellentmond az az egy vallás ellen irányuló gyűlöletkeltés, amit te itt képviselsz. tehát ezzel pofán szartad magad. Ha a törvényességre hivatkozol, akkor tartsd is magad ahhoz! Tartsd magad a szekularitás, az ártatlanság védelme elveihez, és a kollektív büntetés elve ellen!

A másik, hogy ha megnézzük, akkor például a magyarok a leginkább idegengyűlölők Európában.

index.hu/techtud/2019/04/26/magyarorszagon_messze_a_legnagyobb_a_migracioellenesseg_europaban/

Ez még nem túl magas százalék, de a Fideszesek nagyon nagy százalékban, és igen szélsőségesen idegen-gyűlölők. Ez a szélsőségesség pedig már a törvények tiszteletét is sérti, hiszen a törvények az EU-ban, de még Magyarországon sem annyira szélsőségesen bevándorlás-ellenesek, mint a Fideszesek.

Ha tehát szélsőségesség alapon elkezdjük kipaterolni az embereket az EU-ból, akkor a Fideszesekkel kell kezdeni.

Aztán az erdélyi magyarok is ilyenek:

444.hu/2020/11/03/az-erdelyi-magyarok-az-anyaorszagiaknal-es-a-romanoknal-is-bevandorlas-ellenesebbek

Vállalod, te kis náci elmebeteg?! Ugye nem?!

Cronos86 2020.11.07. 20:35:19

@Brendel Mátyás: "elég zizi egy idióta vagy, ha azzal jössz, hogy a muszlimok nem tisztelik a törvényt"

Nem én jövök ezzel, te kezdted el összehasonlítgatni itt a keresztényeket a muszlimokkal, és arra jutottál, hogy szerinted semmilyen különbség nincs köztük a kérdéses szempontból. Akkor magyarázd meg szépen, mi a jó édes kurva anyád az a 73% a 13%-kal szemben, ha szerinted nincs lényeges különbség? Mert ez nem az én képzelgésem, hanem objektív felmérés eredménye a törvénytisztelet arányaira vonatkozóan.

Cronos86 2020.11.07. 21:12:24

@Brendel Mátyás: Még valami. Mivel te Kurzra hivatkoztál, én is idézek tőle:

"Sebastian Kurz osztrák kancellár a parlament csütörtöki rendkívüli ülésén, amelyet a bécsi merénylet miatt hívtak össze, még arról számolt be, hogy a kormánynak több cselekvési lehetőségre van szüksége az Ausztriára leselkedő fenyegetésekkel szemben.
A kancellár problémának tartja, hogy nem mindig áll rendelkezésre megfelelő jogi eszköz a szélsőséges iszlamisták és más kockázatosnak ítélt személyek megfigyelésére és büntetésére. Nem ismétlődhet meg, hogy egy dzsihadista visszatérve háborítatlanul él tovább Ausztriában csak azért, mert állítása szerint már nem vall radikális nézeteket – nyomatékosította Kurz."

www.vg.hu/kozelet/kozeleti-hirek/elrendeltek-a-radikalis-mecsetek-bezarasat-3357709/

Elmehetsz ám a jó édes kurva anyádba, ha még ezek után is azt próbálod bizonygatni, hogy a történteknek nincs közük ahhoz a renkdívül súlyos társadalmi biztonsági problémához, amit az iszlám vallási radikalizmus és terrorizmus okoz!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.07. 21:58:09

@Cronos86: itt van ez a grúz, keresztény férfi, aki az ortodox papra lövöldözött, mert az dugta a feleségét.

index.hu/belfold/2020/11/07/szerelemfeltes_lyon_ortodox_pap_megcsalas/

látod, ilyen ez a kereszténység...

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.07. 22:52:43

@Cronos86: magyarázd már meg, hogy mi a 75% nácizmus a Fidesznél, te elmebeteg, büdös náci?! magyarázd már el, hogy 75% nácizmus, hogy a jó édes kurva anyádban nem veszélyes?!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.07. 22:53:58

@Cronos86: rendkívól súlyos társadalmi probléma Orbán a napi több, mint 100 halottjával, te elmebeteg fasz! azzal foglalkozzál, ne az osztrákok helyett bérrettegj, te náci elmebeteg!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.07. 22:59:02

@Cronos86: rendkívül súlyos társadalmi probléma Orbán a napi több, mint 100 halottjával, te elmebeteg fasz! azzal foglalkozzál, ne az osztrákok helyett bérrettegj, te náci elmebeteg!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.07. 23:02:03

@Cronos86: tudod melyik eset az, amikor Magyarországon egy férfi megölte két gyerekét, pedig előtte elítélték a felesége bántalmazása miatt, amikor a feleségét majdnem megölte:

index.hu/belfold/2019/12/19/gyori_csaladirtas_hatter_bv_birok_gyermekvedelem/

na ez a súlyos társadalmi probléma bazdmeg, amikor felmerül, hogy a törvények és a hatóságok rendben vannak-e. emiatt sírjál, te faszfej, mert ez Magyarország, ez jobban érint téged, te elmebeteg fasz!

Cronos86 2020.11.13. 20:18:08

@Brendel Mátyás: Na itt van egy újabb, mai hír.

nepszava.hu/3099176_becsi-terrortamadas-huszonegyre-nott-a-gyanusitottak-szama

És ez is:

nepszava.hu/3099226_a-lefejezett-francia-tanar-gyilkosanak-fotojat-talaltak-meg-a-nizzai-merenylo-telefonjan

"Az albán iskolába járó fiúk közül minden második lehetett volna a bécsi merénylet elkövetője."

Jelenleg már 21 gyanúsított, akik valamilyen módon köthetők a bécsi merénylethez, közülük 10 már őrizetben, mecsetek bezárása, svájci, németországi kapcsolatok iszlamistákkal, az Iszlám Állam mint a merényletet magára vállaló terrorszervezet,automata fegyver becsempészése az országba, fegyveres katonák járőröznek az utcákon...

Tényleg "semmi különbség nincs" a keresztény és a muszlim merényletek elkövetői között, ugye, faszfej?!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.15. 00:57:55

@Cronos86: ez volt az utolsó majomkodásod itt. ha híreket akarsz megosztani, csinálj magadnak facebook oldalt! minden muszlimos híredre tudok keresztény híreket hozni. De semmi kedvem ezt a hülye játékot játszani veled tovább. Ez egy hülye játék olyan hülyegyerekeknek, mint amilyen te vagy.

itt van egy adag hír a hétről, és mondom, ez volt az utolsó, a következő ilyen kommentnél repülsz! ez az én blogom, itt én írok arról, amit én fontosnak tartok, és nem arról, amit te, a muszlimfóbiás beteg tart fontosnak.

hu.euronews.com/2020/11/11/alapjaiban-renditheti-meg-a-ii-janos-pal-paparol-alkotott-kepet-volt-titkara-botranya

www.szeretlekmagyarorszag.hu/amerikai-katolikusok-37-szazaleka-hagyhatja-el-egyhazat-pedofil-botranyok-miatt/

hu.euronews.com/2020/11/11/alapjaiban-renditheti-meg-a-ii-janos-pal-paparol-alkotott-kepet-volt-titkara-botranya

www.hetek.hu/cikkek/online/kitalal-a-vatikan-korrupt-pedofil-biborosarol

444.hu/2020/11/11/ii-janos-pal-es-benedek-papa-is-tudott-a-biboros-zaklatasi-ugyeirol-de-nem-inditottak-vizsgalatot

Cronos86 2020.11.19. 20:47:26

@Brendel Mátyás: Nem fogok több hírt megosztani. Neked pedig külön köszönöm, hogy belinkelted a fenti híreket, igazán hálás vagyok érte.

Aki veszi a fáradságot, rákattint a linkjeidre és végigolvassa ezeket a híreket, majd összehasonlítja azokat a szélsőséges iszlám terrorra adott francia, osztrák, stb. válaszreakciókkal, az még sokkal hangsúlyosabbban érzékeli majd azt az ordító különbséget, ami a keresztény- ma már jelentős részben szekuláris - nyugati kultúra és a muszlim világ szélsőségei között feszül.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.19. 22:48:13

@Cronos86: a linkek, és az ezen a blogon található sok anyag is igazolja, hogy nincs ordító különbség. mind az iszlám, mind a keresztény vallás egy Közel-Keleten kifejlődött, monotesita vallás, kb ugyanazokkal a hülyeség-mintázatokkal. Az Iszlám még el is ismeri részben a kereszténységet. Ami különbség van keresztény és muszlim országok között, az a felvilágosodás miatt van, ami egészen pontosan a kereszténység ellenében diadalmaskodott.

A boszniai háború, és ilyenek pedig azt is mutatják, hogy amit az erős, szekuláris kontroll lekerül a keresztényekről, ugyanolyan vadállatokká tudnak válni, amilyenek mindig is voltak. Sok esetben pedig tudnak még így is vadállatokká válni, mint például egy Anders Breivikek.

Teljesen felesleges itt az iszlamofób, beteges hülyeségedet nyomni. nem vagyok rá vevő, és észben és műveltségben sehol nem vagy ahhoz, hogy bármilyen szinten esélyed lenne ahhoz, hogy meggyőző lehess. Itt nem rúgsz labdába, te ehhez kevés vagy, kis kereszténybuzikám!

Cronos86 2020.11.21. 07:14:54

@Brendel Mátyás: "Ami különbség van keresztény és muszlim országok között, az a felvilágosodás miatt van, ami egészen pontosan a kereszténység ellenében diadalmaskodott."
Hülyegyerek, nincs igazad! Törökország szekuláris ország már majdnem száz éve, oszt mégis a lakosságának a 90%-a muszlim. Ez a példa is azt bizonyítja, hogy nincs ellentétben a szekularizáció a vallással, faszfejkém.

"Sok esetben pedig tudnak még így is vadállatokká válni, mint például egy Anders Breivikek."

Csúsztatsz, mert Breiviken kívül egyáltalán nem ismeretes "sok eset".

"boszniai háború, és ilyenek pedig azt is mutatják, hogy amit az erős, szekuláris kontroll lekerül"
Hülyeség. Nem tudom pontosan mit értesz erős szekuláris kontroll alatt, de tudtommal semmi olyasféle változás nem történt a kérdéses időszakban, ami alátámasztaná a holdkóros zagyvaságodat. Az a háború elsősorban területi-etnikai alapon folyt, a vallással csak megideologizálták.

Légy szíves, definiáld, hogy mit értesz "erős szekuláris kontroll"-on és hogy szerinted mikor és miért szűnt meg ez a jugoszláv polgárháború kitörése előtt, mert amit írtál az egyelőre nem több mint homályos katyvasz!

Csak egy példa arra, hogy mennyire volt vallási alapú a konfliktus, illetve mennnyire nem volt az. A horvát-bosnyák háború 1992 és 1994 között egy év és négy hónapig tartott, előtte a muszlim bosnyákok és a katolikus horvátok koalícióban harcoltak az ortodox keresztény szerbek ellen.

en.wikipedia.org/wiki/Croat%E2%80%93Bosniak_War

Faszfejkém, javasolnám neked, hogy művelődj, olvass többet, mert a majdnem nulla felkészültségeddel egyelőre még nagyon kevés vagy ehhez a témához!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.21. 09:38:42

@Cronos86: @Cronos86: Idióta és műveletlen fasz vagy.

1) Azt, hogy a felvilágosodás a kereszténység ellenében győzött Európában nyilván nem úgy értettem, hogy na, akkor onnantól fogva mindenki vallástalan lett. Eleve úgy értettem, hogy a keresztény hatalom, az egyházai elnyomás, az egyházállamok ellen diadalmaskodott, és nem úgy hogy a mindennapi, együgyű keresztény ellen. A szekularizmus meg nem ugyanaz, mint a felvilágosodás, és igen, a szekularizmus sincs úgy a vallások ellen, hogy ne lehetne egy ország szekuláris, ahol sok a hívő. Sőt, ha egy hívő nem totál elborult elméjű, akkor szintén lehet szekuláris, mert belátja, hogy jobb az a társadalomnak, ha vallásszabadság van, és az egyház el van választva az egyháztól. Értelmesebb hívő (már, amennyire van ilyen), még ha a többségi valláshoz tartozik is, akkor is belátja, hogy a másik hívő is ember, hogy a vallásának igazán nem tesz jót, ha elnyomásban vesz részt. És értelmesebb hívő, már amennyire van ilyen, nagyobb bajnak tartja az elnyomást, mint a hite diadalát. Arról nem beszélve, hogy egy kicsit vegyesebb vallású országban, vagy egy kicsit hosszabb időre kitekintve a szekularizmus egy többségi vallást is védhet, amennyiben már nem az lesz uralmon.

Törökország történetét tekintve műveletlen fasz vagy, mert:

1)Törökországban a szekularizmus Kemal Attatürk nevéhez fűződik, ma, Erdogannal kezd szétporladni.
2) A kb. 90 % muszlim, amely adat elég pontatlan, mert kevés önbevallásos felmérés van, amely tényleg a hitre kérdezne rá, de ez az arány is jobb, mint egyes nem szekuláris muszlim országokban.
3) Törökország amikor szekuláris lett, még 20% körüli keresztény populációval rendelkezett. Az egy kivételes helyzet, hogy ezek azóta elvándoroltak, vagy muszlimokká koncentráltak.
4) Törökországban a szekularizmus Attatürk honvédő háborújához kötődik, ahol fontos volt a keresztények megnyerése.
5) Törökországban a szekularizmus a katonai hatalomhoz kötődik. A hadsereg sokszor azért van a szekularizmus pártján, mert egyszerűen konkurenciát lát az egyházban. A hadsereg vezetője lehet muszlim, csak jobban szereti a saját hatalmát, mint a mulla vagy imám hatalmát.
6) Törökországban a szekularizmus továbbá a köztársasághoz is kapcsolódik. A szultán ugyanis Törökországban vallási vezető is volt. A szultán hatalmát pedig gyengítette a szekularizmus, ami a köztársaság vezetőinek fontos érdeke volt.

Ahogy pedig már utaltam rá, ahogy Törökország mégis eléggé vallásos maradt, egyre inkább tisztán muszlim vallású lett, úgy manapság már távolodik is el a szakularizmustól, főleg Erdogan alatt.

Szóval megint csak pofán fostad magad.

"Csúsztatsz, mert Breiviken kívül egyáltalán nem ismeretes "sok eset"."

De ismert, csak műveletlen fasz vagy.

Ott van például Brenton Tarrant. De ez már megint az a téma, hogy beidézhetek én ide egy csomó cikket, történelmi eseményt, meg te is egy csomó cikket, te, amilyen idióta vagy, továbbra is azt fogod hinni, hogy csak a te cikkeid léteznek, az lén cikkeim meg nem.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.21. 09:45:07

@Cronos86:
"Hülyeség. Nem tudom pontosan mit értesz erős szekuláris kontroll alatt, de tudtommal semmi olyasféle változás nem történt a kérdéses időszakban, ami alátámasztaná a holdkóros zagyvaságodat."

Értem én, hogy egy műveletlen fasz vagy, aki még Jugoszlávia széteséséről se hallott. Azt kevésbé értem, hogy miért reklámozod, hogy enniyre sötét vagy, te kis kereszténybuzi muszlomofób!

" Az a háború elsősorban területi-etnikai alapon folyt, a vallással csak megideologizálták."

1) Teljesen értelmetlen butaság azzal jönni, hogy "lesősorban" meg "Másodsorban", mert mi a faszomat jelent, hogy akarod igazolni? Nem tudod, mit jelent, nem tudod igazolni. Ezzel csak szőnyeg alá akarod söpörni a jogos kritikát.

2) Ugyanezzel tud jönni a muszlim is, hogy az iszlám terrorizmus elsősorban elnyomott, tönkrement, kétségbeesett, bűnöző, iránytalan fiatalok kétségbeesett tette, a vallás, az csak a megideologizálásra kellett.

3) És végül, ha a kereszténység "csak" megideologizálásra kell. Akkor a kereszténység onnantól már jó? Nem. A faszt, hogy lesz ettől jó a kereszténység?! Egy veszélyes, buta ideológia lesz. Elismered azt, amit állítok.

"Légy szíves, definiáld, hogy mit értesz "erős szekuláris kontroll"-on és hogy szerinted mikor és miért szűnt meg ez a jugoszláv polgárháború kitörése előtt, mert amit írtál az egyelőre nem több mint homályos katyvasz!"

Mit nem értesz azon, hogy Jugoszlávia, mint állam szétesett, és ezzel az állami kontroll esett szét?! Abból ne akarj már érvet csinálni, hogy egy idióta vagy, aki nem fog fel semmit!

Ebben a postban, amihez te itt kommentelsz van az a videó, amelyben Mladic a Szrebrenicai mészárlás előtt elmondja, hogy akkor most bosszút állnak a muszlimokon. Azokon a muszlimokon, akik genetikailag nem különböztek tőle és ugyanazt a nyelvet beszélték, mint ő.

Amikor egy posthoz kommentelsz, akkor legalább olvasd el a postot, te diszlexiás barom! Azért vagy kereszténybuzi és muszlimfóboiás, mert egy totál sütét, műveletlen, idióta agyirokkant selejt vagy. Akárcsak a többi ilyen. Fingotok nincs a világról, totál sötétek vagytok. Ti vagytok az emberiség legalja, a selejt.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.21. 10:19:49

@Cronos86: elmondom neked röviden, hogy a Jugoszláv háború hogy zajlott abból a tekintetből, hogy mikor ki harcolt ki ellen. Jugoszláviában a domináns hatalom Szerbiáé volt. A főváros ugye Belgrádban volt. Na most a felbomláskor az első években Szerbia akarta megtartani az egységet, és szlovének, horvátok, bosnyákok nagyrészt a függetlenség mellett voltak. Ezért természetesen itt nagyjából mindenki volt Szerbia ellen. Ez egy rövid ideig tartó, kisebb háborúzás volt, kb. 1992-ig.

A Boszniai háború 1992-tól fogva viszont Boszniáról szólt, ahol az akkor is, és jelenlegi területen is egy nagy adag muszlim élt keresztényekkel együtt a muszlimokat bosnyákoknak is hívják, a keresztényeket horvátoknak és szerbeknek, de ezek az emberek nyelvben és genetikájukban kb azonosak. A szerbek még abban mások, hogy cirill betűkkel írnak, de nem emiatt volt a háború.

Na most Boszniában azok a területek, ahol ezek a vallások megoszlanak, nem nagyon választhatóak el egymástól, egy nagy kavar az egész, de most is egy federációból áll, és nem egy egységes, muszlim állam.

1992-től a boszniai háború pedig igenis vallási alapon zajlott, a kérdés az volt, hogy a muszlimokat hogyan lehet irtani, hogyan lehet Boszniát szétbontani, sőt, esetleg a muszlimokat iga alá hajtani, egész Boszniát visszaszerezni, vagy feldarabolni, vagy legalább azokat a területeket elvenni tőle, amelyek most is autonómiáét élveznek.

A postban pedig ott a videó, amelyben Mladic elmondja, hogy de, a dolog a muszlim vallásról szól.

Ezt ignorálni azzal az igen gyenge érvvel, hogy előtte horvátok és bosnyákok érdekek mentén, rövid ideig, egy kisebb kérdésben együttműködtek, idiótaság, mert:

1) Az együttműködés az egyik féllel volt, rövid ideig, kevesebb áldozatot okozó háborúban.

2) Ha az együttműködést felfújod, akkor azzal azt mondod, hogy ezek a muszlimok igazából a keresztényekkel barátságos, kooperatív emberek. Tehát ellened a saját "érved" ugyanúgy alkalmazható.

3) Az egyik időben részleges érdekazonosság miatt működő együttműködés nem akadályozza, nem cáfolja azt, hogy a másik időben lehetséges ellenségeskedés, sokkal nagyobb is.

Például Hitler és Sztálin közösen szétdarabolták Lengyelországot. Utána meg egy sokkal nagyobb háborúban egymást. És a Lengyelország szétdarabolásában történt együttműködés nem cáfolja a náci Németország és a kommunista Szovjetunió közötti mély ellentétet, és a két ideológia ellentétét.

Azért vagy iszlamofób kereszténybuzi, mert egy tudatlan, idióta selejt vagy.

Cronos86 2020.11.21. 20:40:51

@Brendel Mátyás: Ide figyelj hülyegyerek!
Semmi értelmeset nem voltál képes leírni az irdatlan hosszú kommentjeidben arról, hogy MIÉRT és MILYEN szekuláris kontroll megszűnése okozta Jugoszlávia szétesését.

Amit te "erős szekuláris kontroll"-nak nevezel: na olyan nem volt, és ezért nem tudtad definiálni, hogy ugyan mi is lehetett volna az. Háború volt, amiben hadseregek harcoltak egymással, politikai érdekek mentén, területszerzésért, nem pedig vallási eszmékért folyt a harc!

Ami pedig Jugoszlávia felbomlását illeti, megint csak kurvára pofára estél, mert valójában épp az ellenkezője történt annak, amit te itt be akarsz magyarázni. Jugoszláviát egy Josip Broz Tito nevű ember karizmája tartotta össze évtizedeken át, akit az ország lakosai kvázi-vallásos imádattal tartottak tiszteletben.

Ez a kvázi-vallásos tisztelet annyira erős volt, hogy elnyomta a más jellegű, ellentéteket. Tito "testesítette meg a jugoszláv egységet."
A halála után meggyengült a népben az a fajta kvázi-vallásos érzület, ami egyben tartotta Jugoszláviát.

Vagyis nem az "erős szekuláris kontroll" szűnt meg, hanem egy ember személyi kultusza és bálványozása, és ez vezetett az ország felbomlásához! Akkora faszfej vagy, hogy még ezt is rosszul tudod!

hu.wikipedia.org/wiki/Josip_Broz_Tito

"A postban pedig ott a videó, amelyben Mladic elmondja, hogy de, a dolog a muszlim vallásról szól."

Ezt mondja, mert tudja, hogy ezzel lehet hergelni az embereket. De valóban igazat mond? Te miért hiszel Mladicnak, aki annyit hazudott, mint bármelyik másik populista politikus?
Miért nem a történészek véleményére vagy kíváncsi? Ja, persze, azért nem, mert azok ellentmondanak a te szemellenzős narratívádnak.

"From the research presented, it can be concluded
that religion and religious differences in the Yugoslav
War were more the tools of political actors like
Milosevic to nationalize their people than they
were differences which would have inherently led
to conflict on their own. While it is true that the
region has an extensive historical record of conflict,
politicians had to pull on violent acts from decades
if not centuries prior to incite the kind of hatred
and tension needed to begin a civil war."

The Role of Religion in the Yugoslav War

pubs.lib.umn.edu/index.php/aisthesis/article/view/1235

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.22. 08:22:12

@Cronos86: figyusz, te kis baromarcú kereszténybuzi!

"Semmi értelmeset nem voltál képes leírni az irdatlan hosszú kommentjeidben arról, hogy MIÉRT és MILYEN szekuláris kontroll megszűnése okozta Jugoszlávia szétesését."

HAZUDSZ, VÁLASZOLTAM, az, hogy te hülye vagy, és nem fogod fel, nem érv.

"Amit te "erős szekuláris kontroll"-nak nevezel: na olyan nem volt"

persze, te keresztény köcsög, Jugoszlávia nyilván egyházállam volt. idióta, hazug, keresztény fasz vagy.

"Vagyis nem az "erős szekuláris kontroll" szűnt meg, hanem egy ember személyi kultusza és bálványozása, és ez vezetett az ország felbomlásához!"

ez a kettő eleve nem zárná ki egymást. de nem is igaz. a horvát usztasák egyébként a jó édes kurva anyádat sem imádták, nemhogy Titót. Jugoszlávia még 10 évig fennmaradt Tito halála után, és pont akkor esett szét, amikor más országokban is szétesett a létező szocializmus.

ennyit nem tudsz, te sötét, selejtes keresztény fasz!

"Te miért hiszel Mladicnak"

mert ő volt a parancsnok Szrebrenicában.

a "more the tools" dolgot már megbeszéltük, te kis keresztény selejt!

btw. te miért hiszel egy muszlim Mohamednek, amikor iszlámgyűlölő vagy?!

vajon kinek van tübb köze a Szrebrenicai mészárláshoz, Mladicnak, vagy Mohamednek Cincinattiból?

és azt is megbeszéltük, hogy a "mere tool" is bőven elég kereszténykritika lenne, de ennél az igazság sokkal sötétebb.

1) Teljesen értelmetlen butaság azzal jönni, hogy "elsősorban" meg "másodsorban", mert mi a faszomat jelent, hogy akarod igazolni? Nem tudod, mit jelent, nem tudod igazolni. Ezzel csak szőnyeg alá akarod söpörni a jogos kritikát.

2) Ugyanezzel tud jönni a muszlim is, hogy az iszlám terrorizmus elsősorban elnyomott, tönkrement, kétségbeesett, bűnöző, iránytalan fiatalok kétségbeesett tette, a vallás, az csak a megideologizálásra kellett.

3) És végül, ha a kereszténység "csak" megideologizálásra kell. Akkor a kereszténység onnantól már jó? Nem. A faszt, hogy lesz ettől jó a kereszténység?! Egy veszélyes, buta ideológia lesz. Elismered azt, amit állítok.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.22. 08:23:06

@Cronos86: figyusz, te kis baromarcú kereszténybuzi!

"Semmi értelmeset nem voltál képes leírni az irdatlan hosszú kommentjeidben arról, hogy MIÉRT és MILYEN szekuláris kontroll megszűnése okozta Jugoszlávia szétesését."

HAZUDSZ, VÁLASZOLTAM, az, hogy te hülye vagy, és nem fogod fel, nem érv.

"Amit te "erős szekuláris kontroll"-nak nevezel: na olyan nem volt"

persze, te keresztény köcsög, Jugoszlávia nyilván egyházállam volt. idióta, hazug, keresztény fasz vagy.

"Vagyis nem az "erős szekuláris kontroll" szűnt meg, hanem egy ember személyi kultusza és bálványozása, és ez vezetett az ország felbomlásához!"

ez a kettő eleve nem zárná ki egymást. de nem is igaz. a horvát usztasák egyébként a jó édes kurva anyádat sem imádták, nemhogy Titót. Jugoszlávia még 10 évig fennmaradt Tito halála után, és pont akkor esett szét, amikor más országokban is szétesett a létező szocializmus.

ennyit nem tudsz, te sötét, selejtes keresztény fasz!

"Te miért hiszel Mladicnak"

mert ő volt a parancsnok Szrebrenicában.

a "more the tools" dolgot már megbeszéltük, te kis keresztény selejt!

btw. te miért hiszel egy muszlim Mohamednek, amikor iszlámgyűlölő vagy?!

vajon kinek van tübb köze a Szrebrenicai mészárláshoz, Mladicnak, vagy Mohamednek Cincinattiból?

és azt is megbeszéltük, hogy a "mere tool" is bőven elég kereszténykritika lenne, de ennél az igazság sokkal sötétebb.

1) Teljesen értelmetlen butaság azzal jönni, hogy "elsősorban" meg "másodsorban", mert mi a faszomat jelent, hogy akarod igazolni? Nem tudod, mit jelent, nem tudod igazolni. Ezzel csak szőnyeg alá akarod söpörni a jogos kritikát.

2) Ugyanezzel tud jönni a muszlim is, hogy az iszlám terrorizmus elsősorban elnyomott, tönkrement, kétségbeesett, bűnöző, iránytalan fiatalok kétségbeesett tette, a vallás, az csak a megideologizálásra kellett.

3) És végül, ha a kereszténység "csak" megideologizálásra kell. Akkor a kereszténység onnantól már jó? Nem. A faszt, hogy lesz ettől jó a kereszténység?! Egy veszélyes, buta ideológia lesz. Elismered azt, amit állítok.

azért vagy kereszténybuzi és iszlámgyűlölő, mert egy idióta, tudatlan, sötét fasz vagy. az emberiség legalja, a selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.22. 08:37:47

@Cronos86: ha az a kérdés, hogy Mladicék, vagy bármelyik más terrorista mit miért követett el, akkor a legerősebb bizonyíték mégkis csak az, hogy ő maga mit mond erről. itt felvétel van erről, mert Mladic olyan idióta volt, hogy felvette a dolgot. nem mondhatod, hogy propagandavideó volt, mert ezt a felvételt Mladic közvetlenül a mészárlás napján mondta felvételbe. maga mondja be a dátumot. akkoriban tudod még nem postoltak ilyet ki instagrammra, és a katonáknak nem volt okostelefonjuk, hogy nézegessék. ez egy kurvára hiteles dokumentum Mladictól, amelyben büszkén vállalja be, hogy akkor ő most muszlimokat fog irtani, azért, mert muszlimok.

ennél egyértelműbb bizonyíték nem létezik, te kis keresztény köcsög! te azért nem hiszed el, mert ellentmond az ostoba hitednek. mert egy dogmatikus, idióta, selejtes fasz vagy.

hol tudsz te ehhez hasonló bizonyítékot felhozni arról, hogy a muszlim terroristák azért hajtották végre a tetteiket, mert muszlimok voltak?! és ha fel is tudsz, akkor hozzád hasonlóan, le tudom söpörni az asztalról.

tehát akkor ok, Boszniában szerinted a keresztény hit "csak" eszköz volt. ami faszom se tudja, hogy mit akar jelenteni, miben különbözik attól, hogy egy idióta vallás iszonyatos következményeit látjuk. de akkor a másik oldalon ott tartunk, hogy hasonló mércével, egyetlen kurva terrorista támadásról se tudod igazolni, hogy az a muszlim vallás eredménye volt, te elmebeteg, kereszténybuzi selejt!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.22. 08:55:46

@Cronos86: "Jugoszláviát egy Josip Broz Tito nevű ember karizmája tartotta össze évtizedeken át"

Jugoszlávia majdnem 30 évig létezett Tito előtt, és 10 évig Tito után, te elmebeteg, kereszténybuzi, sötét fasz!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.22. 09:11:34

@Cronos86: olvasd csak el a kis cikkedet, te kereszténybuzi selejt!

www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiDotqm2JXtAhUSzqQKHet_BhgQFjAAegQIBxAC&url=https%3A%2F%2Fpubs.lib.umn.edu%2Findex.php%2Faisthesis%2Farticle%2Fdownload%2F1235%2F1163&usg=AOvVaw3k3jc4DJPXuwdZ81Mzysho

1) "Tito and his advisors initially tried to establish a comprehensive Yugoslav identity among the populace by which all peoples in the nation could identify, regardless of ethnicity or religious affiliation. They did this by redirecting focus from ethnic tensions to the shared success that the new country could have as a Communist powerhouse. Concentrating on the idea that nationalism was a capitalist construct and that religious divides limited the productivity of the workforce, the Communists tried to eradicate the notion of religious or ethnic divisions that had played so major a part in Yugoslavia’s past (Djilas, 1995). "

Itt van a leírása a szekuláris kontrollnak, te elmebeteb, kereszténybuzi selejt!

2) "By examining the historical significance of religion in the region, we will identify how the close association of religious identity with ethnic identity divided and polarized different religious groups against one another for several centuries. "

"n fact, the extent to which religion defines ethnicity can be found in some of the earliest censuses that Dyker showcases in his article. In an Austro-Hungarian census from 1879, Bosniaks were not even identified by their ethnic status, but by their religious one. Using the term “ethnic Moslem” as a racial identifier, the language of the census underscores the close affiliation that religion and
The Role of Religion in the Yugoslav WarAisthesisVolume 9, 201830ethnicity have in the land of the South Slavs. "

"religion was not so much a matter of private conscience as of one’s public identity. In some cases, the identification between religion and nationality was so great that a religious conversion automatically entailed a change of nationality, in the eyes of others if not in those of the convert himself ” (Petrovich, 1967). In this way, religion and ethnicity were one and the same in Yugoslavia for generations before the war began. "

"In his famous Gazimestan Speech, Milosevic addressed the nearly two million Serbs gathered while flanked by ornately-dressed Serbian priests. "

Kell-e ennél több érv ellened, te kis iszlamofób kereszténybuzi?!

A cikkedben nem látok egyetlen olyan releváns részletet sem, amely a vallás szerepét a háborúban kisebbítené.

Azért vagy iszlamofób kereszténybuzi, mert egy tudatlan, idióta selejt vagy.

Cronos86 2020.11.22. 20:19:16

@Brendel Mátyás: "hasonló mércével, egyetlen kurva terrorista támadásról se tudod igazolni, hogy az a muszlim vallás eredménye volt, te elmebeteg, kereszténybuzi selejt!"

Idióta faszfej vagy! Egy Mladic soha nem mondott volna például olyasmit, hogy "öngyilkos merényletet követünk el a muszlimok ellen, mert egyből a paradicsomba akarunk jutni 72 szűzlány közé".

Te idióta faszfej, ha egy mondatban akarod összefoglalni az 1992-1995 közötti boszniai háború okait és motívumait, akkor arra tökéletesen megfelel a wikipedan olvasható magyarázat, ami érdekes módon egy szóval sem említi a vallást, hanem ehelyett területért folyó harcként határozza meg a konfliktust:

"The war was predominantly a territorial conflict between the Bosniaks, who wanted to preserve the territorial integrity of the newly independent Republic of Bosnia and Herzegovina, and the self-proclaimed Bosnian Serb proto-state Republika Srpska and the self-proclaimed Herzeg-Bosnia, which were led and supplied by Serbia and Croatia respectively, reportedly with a goal of the partition of Bosnia, which would leave only a small part of land for the Bosniaks"

en.wikipedia.org/wiki/Yugoslav_Wars#War_crimes

"religion was not so much a matter of private conscience as of one’s public identity. In some cases, the identification between religion and nationality was so great that a religious conversion automatically entailed a change of nationality"

Ugye azt látod, hogy ezzel az idézettel alaposan szembefostad magadat, hiszen ha a vallás = nemzetiségi-etnikai identitás, akkor legnagyobb jóindulattal is csak annyi mondható, hogy nem lehet kideríteni, hogy az agressziónak melyik motívuma volt az erősebb: a vallási ellentétből eredő, vagy az etnikai tisztogatás és homogenizálás szándéka. (Ténylegesen viszont tudjuk a wikipedia szócikk alapján, hogy "predominantly territorial" volt).

"A cikkedben nem látok egyetlen olyan releváns részletet sem, amely a vallás szerepét a háborúban kisebbítené."

Idióta fasz vagy, azért nem látod azt, ami ott van és kiveri a szemed, pedig már idéztem az összefoglalásából: "it can be concluded
that religion and religious differences in the Yugoslav
War were more the tools of political actors like
Milosevic to nationalize their people than they
were differences which would have inherently led
to conflict on their own"

Mit nem értesz abból, hogy a vallás a politika eszköze volt, és önmagában nem vezetett volna konfliktushoz??? Hogy egy példát mondjak. Nigériában a lakosság 50%-a keresztény. 48%-a muszlim vallású. Van ott polgárháború? Hát, bizony, nincsen, a jó édes kurva anyádat!

"Jugoszlávia majdnem 30 évig létezett Tito előtt, és 10 évig Tito után, te elmebeteg, kereszténybuzi, sötét fasz!

A végére hagytam a legnagyobb öngólodat: két időszakot említesz. A Tito utáni 10 évet a nacionalizmus térnyerése jellemezte, a sodródás a polgárháború felé, etnikai-területi követelésekkel, tehát ezzel nem kell foglalkoznom, mert világos, hogy itt nem a vallás volt a domináns motívum. A Tito előtti 30 éven át pedig nagyjából ugyanolyan volt a népesség vallási megoszlása, mint az ő idejében, ami a te állításoddal ellentétben pont azt bizonyítja, amit a Mohamed-féle cikk is állít és amire NIgériát hoztam fel példának: hogy a vallási különbözőség önmagában nem okoz konfliktust, amíg nem válik a politika eszközévé.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.22. 20:50:12

@Cronos86: "Egy Mladic soha nem mondott volna például olyasmit, hogy "öngyilkos merényletet követünk el a muszlimok ellen, mert egyből a paradicsomba akarunk jutni 72 szűzlány közé".

Miért, mondott egyetlen terrorista is ilyet? Tudod igazolni? EL kell higgyem, ha te Mladic saját szavát se hiszed el? Nem, tehát sehol nem vagy, kussolsz!

"ha a vallás = nemzetiségi-etnikai identitás, akkor legnagyobb jóindulattal is csak annyi mondható, hogy nem lehet kideríteni, hogy az agressziónak melyik motívuma volt az erősebb"

nem, faszfejkém, te fostad szembe magad. ha a kettő egyenlő, akkor nincs két motívum, akkor csak vallási van, mert az etnikai is vallási. a boszniai "szerb" és a boszniai "bosnyák" CSAK A VALLÁSÁBAN KÜLÖNBÖZIK. nem lehetett más motívuma az ellenségeskedésnek. nem mondhatták, hogy a bosnyákot azért utálják, mert másik nyelven beszél, mert ugyanazon a nyelven beszél. nem mondhatták, hogy más a bőrszíne, mert ugyanolyan a bőrszíne.

felfogod, te kereszténybuzi iszlamofób azzal a nulla agyaddal?!

"A cikkedben nem látok egyetlen olyan releváns részletet sem, amely a vallás szerepét a háborúban kisebbítené."

Idióta fasz vagy, azért nem látod azt, ami ott van és kiveri a szemed, pedig már idéztem az összefoglalásából: "it can be concluded"

mondom részletet, ami ezt alátámasztaná. az egész cikk az ellenkezőjét támasztja alá.

"Nigériában a lakosság 50%-a keresztény. 48%-a muszlim vallású. Van ott polgárháború? Hát, bizony, nincsen"

de van. tudjuk, hogy azért vagy kereszténybuzi, mert sötét és idióta vagy. de van polgárháború. pont Nigériában van.

A Titóról írtaknak se füle, se farka nem volt. Elmegyógyintézetbe való idióta vagy. Még egy szar érvrendszert se bírsz összerakni. Fingod nincs arról, mit akartál írni Titóról.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.22. 20:50:44

@Cronos86:

"Egy Mladic soha nem mondott volna például olyasmit, hogy "öngyilkos merényletet követünk el a muszlimok ellen, mert egyből a paradicsomba akarunk jutni 72 szűzlány közé".

Miért, mondott egyetlen terrorista is ilyet? Tudod igazolni? EL kell higgyem, ha te Mladic saját szavát se hiszed el? Nem, tehát sehol nem vagy, kussolsz!

"ha a vallás = nemzetiségi-etnikai identitás, akkor legnagyobb jóindulattal is csak annyi mondható, hogy nem lehet kideríteni, hogy az agressziónak melyik motívuma volt az erősebb"

nem, faszfejkém, te fostad szembe magad. ha a kettő egyenlő, akkor nincs két motívum, akkor csak vallási van, mert az etnikai is vallási. a boszniai "szerb" és a boszniai "bosnyák" CSAK A VALLÁSÁBAN KÜLÖNBÖZIK. nem lehetett más motívuma az ellenségeskedésnek. nem mondhatták, hogy a bosnyákot azért utálják, mert másik nyelven beszél, mert ugyanazon a nyelven beszél. nem mondhatták, hogy más a bőrszíne, mert ugyanolyan a bőrszíne.

felfogod, te kereszténybuzi iszlamofób azzal a nulla agyaddal?!

"A cikkedben nem látok egyetlen olyan releváns részletet sem, amely a vallás szerepét a háborúban kisebbítené."

Idióta fasz vagy, azért nem látod azt, ami ott van és kiveri a szemed, pedig már idéztem az összefoglalásából: "it can be concluded"

mondom részletet, ami ezt alátámasztaná. az egész cikk az ellenkezőjét támasztja alá.

"Nigériában a lakosság 50%-a keresztény. 48%-a muszlim vallású. Van ott polgárháború? Hát, bizony, nincsen"

de van. tudjuk, hogy azért vagy kereszténybuzi, mert sötét és idióta vagy. de van polgárháború. pont Nigériában van.

A Titóról írtaknak se füle, se farka nem volt. Elmegyógyintézetbe való idióta vagy. Még egy szar érvrendszert se bírsz összerakni. Fingod nincs arról, mit akartál írni Titóról.

Azért vagy iszlamofób kereszténybuzi, mert egy tudatlan, idióta selejt vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.22. 22:06:47

@Cronos86: erre nem válaszoltál, csak mellébeszéltél, ezért ezt megismétled.

"Jugoszláviát egy Josip Broz Tito nevű ember karizmája tartotta össze évtizedeken át"

Jugoszlávia majdnem 30 évig létezett Tito előtt, és 10 évig Tito után, te elmebeteg, kereszténybuzi, sötét fasz!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.22. 22:11:52

@Cronos86: tudsz mondani nekem egy olyan háborút, amely NEM területszerzés céljából volt, te szerencsétlen? talán a magyarok kalandozása és hasonló dolgok voltak ilyenek, de mikor volt az már! a háborúk többsége területszerző volt, és ehhez nagyon sok ideológiai motiváció kötődhet. a vallásos például tipikusan ilyen. vallásos céllal tulajdonképpen szükségszerűen együtt jár a területszerzés, mint cél. ha ugyanis valaki téríteni akar, és ezért háborút indít, az nem megy úgy, mint a kalandozás, hogy odamegyek, legyőzöm, megtérítem, aztán hazajövök, biztos keresztény marad.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.22. 22:12:51

@Cronos86: ezekre se válaszoltál, ezt is megismétled:

1) "Tito and his advisors initially tried to establish a comprehensive Yugoslav identity among the populace by which all peoples in the nation could identify, regardless of ethnicity or religious affiliation. They did this by redirecting focus from ethnic tensions to the shared success that the new country could have as a Communist powerhouse. Concentrating on the idea that nationalism was a capitalist construct and that religious divides limited the productivity of the workforce, the Communists tried to eradicate the notion of religious or ethnic divisions that had played so major a part in Yugoslavia’s past (Djilas, 1995). "

Itt van a leírása a szekuláris kontrollnak, te elmebeteb, kereszténybuzi selejt!

2) "By examining the historical significance of religion in the region, we will identify how the close association of religious identity with ethnic identity divided and polarized different religious groups against one another for several centuries. "

"In fact, the extent to which religion defines ethnicity can be found in some of the earliest censuses that Dyker showcases in his article. In an Austro-Hungarian census from 1879, Bosniaks were not even identified by their ethnic status, but by their religious one. Using the term “ethnic Moslem” as a racial identifier, the language of the census underscores the close affiliation that religion and
The Role of Religion in the Yugoslav WarAisthesisVolume 9, 201830ethnicity have in the land of the South Slavs. "

"religion was not so much a matter of private conscience as of one’s public identity. In some cases, the identification between religion and nationality was so great that a religious conversion automatically entailed a change of nationality, in the eyes of others if not in those of the convert himself ” (Petrovich, 1967). In this way, religion and ethnicity were one and the same in Yugoslavia for generations before the war began. "

"In his famous Gazimestan Speech, Milosevic addressed the nearly two million Serbs gathered while flanked by ornately-dressed Serbian priests. "

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.23. 00:04:11

@Cronos86: a vallási különbözőség önmagában nem okoz konfliktust,

1) ha az erősebb vallás annyira el tudja nyomni a gyengébbet, hogy nincs lehetőség konfliktusra

2) vagy, ha szekuláris elveket érvényesítenek

a politika meg olyan, hogy e kettő közül valamelyiket csinálja. mindkét pont alapján NEKEM VAN IGAZAM.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.23. 00:14:18

@Cronos86:

"it can be concluded
that religion and religious differences in the Yugoslav
War were more the tools of political actors like
Milosevic to nationalize their people than they
were differences which would have inherently led
to conflict on their own"

1) ahogy már megbeszéltük, ez NEM KISEBBÍTI A VALLÁS SZEREPÉT
2) a cikk többi részében a részletek és tények SEM KISSEBBÍTIK A VALLÁS SZEREPÉT
3) az állításban a "mere tools" kitétel definiálatlan, értelmezhetetlen, empirikusan igazolhatatlan. egyáltalán, mi volna az alternatív eset?

a 20. században vagyunk. a 20. században az országok sorsát nagyléptékben a politika határozza meg leginkább. a háborúkat a politika határozza meg leginkább. háborúról van szó, nem kocsmai verekedésről, a háborút az országok, azoknak kormányai vagy vezetése szokta vívni. a polgárháborúkat esetleg országon belül, de szintén politikai-katonai vezetők.

nem papok rohannak elől a csatában a hívőkkel maguk mögött, hogy a másik vallás papjainak és hívőinek essenek, hanem hadseregek, palamiritális szervezetek. tehát igen, a politikusok csinálják a háborút. ezek a politikusok felhasználhatnak különféle ideológiákat, illetve befolyásolhatják különféle tényezők.

1) például lehet egy háború gazdasági alapú, és lehet a nagytőkések által motivált. ilyenkor sem a nagytőkés rohan elől a csatamezőn

2) lehet rasszista alapú, de ekkor sem a rasszista fasz rohan elől a csatamezőn

3) lehet vallási, és igen, nem a pap rohan elől a csatamezőn.

de ami a 20. században egyáltalán elképzelhető a vallás szempontjából, hogy milyen szerepet tölthet be egy háborúban, abból a szempontból a keresztény vallás maximálisan a legnagyobb negatív szerepet töltötte be a Boszniai háborúban.

ezen nincs mit kimagyarázkodni, te kis kereszténybuzi selejt!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.23. 00:19:12

@Cronos86: "it can be concluded
that religion and religious differences in the Yugoslav
War were more the tools of political actors like
Milosevic to nationalize their people than they
were differences which would have inherently led
to conflict on their own"

1) ahogy már megbeszéltük, ez NEM KISEBBÍTI A VALLÁS SZEREPÉT
2) a cikk többi részében a részletek és tények SEM KISSEBBÍTIK A VALLÁS SZEREPÉT
3) az állításban a "more the tools" kitétel definiálatlan, értelmezhetetlen, empirikusan igazolhatatlan. egyáltalán, mi volna az alternatív eset?

a 20. században vagyunk. a 20. században az országok sorsát nagyléptékben a politika határozza meg leginkább. a háborúkat a politika határozza meg leginkább. háborúról van szó, nem kocsmai verekedésről, a háborút az országok, azoknak kormányai vagy vezetése szokta vívni. a polgárháborúkat esetleg országon belül, de szintén politikai-katonai vezetők.

nem papok rohannak elől a csatában a hívőkkel maguk mögött, hogy a másik vallás papjainak és hívőinek essenek, hanem hadseregek és palamiritális szervezetek. tehát igen, a politikusok csinálják a háborút. ezek a politikusok felhasználhatnak különféle ideológiákat, illetve befolyásolhatják különféle tényezők. amikor a politikusok "felhasználják" a vallást, akkor a vallás is felhasználja a politikust, és a politikus is simán lehet vallásos. ritka, hogy nem az. tehát a "ki használ fel kit" kérdés is értelmetlen, és teljesen felesleges vitatéma. Mladic maga is hívő volt, nem játékszerként, nem ürügyként használta a vallást.

1) például lehet egy háború gazdasági alapú, és lehet a nagytőkések által motivált. ilyenkor sem a nagytőkés rohan elől a csatamezőn

2) lehet rasszista alapú, de ekkor sem feltétlenül a rasszista fasz rohan elől a csatamezőn

3) lehet vallási, és igen, nem a pap rohan elől a csatamezőn.

de ami a 20. században egyáltalán elképzelhető a vallás szempontjából, hogy milyen szerepet tölthet be egy háborúban, abból a szempontból a keresztény vallás maximálisan a legnagyobb negatív szerepet töltötte be a Boszniai háborúban.

ezen nincs mit kimagyarázkodni, te kis kereszténybuzi selejt!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.23. 00:22:12

@Cronos86: "Egy Mladic soha nem mondott volna például olyasmit, hogy "öngyilkos merényletet követünk el a muszlimok ellen, mert egyből a paradicsomba akarunk jutni 72 szűzlány közé".

Miért, mondott egyetlen terrorista is ilyet? Tudod igazolni? EL kell higgyem, ha te Mladic saját szavát se hiszed el? Nem, tehát sehol nem vagy, kussolsz!

"ha a vallás = nemzetiségi-etnikai identitás, akkor legnagyobb jóindulattal is csak annyi mondható, hogy nem lehet kideríteni, hogy az agressziónak melyik motívuma volt az erősebb"

nem, faszfejkém, te fostad szembe magad. ha a kettő egyenlő, akkor nincs két motívum, akkor csak vallási van, mert az etnikai is vallási. a boszniai "szerb" és a boszniai "bosnyák" CSAK A VALLÁSÁBAN KÜLÖNBÖZIK. nem lehetett más motívuma az ellenségeskedésnek. nem mondhatták, hogy a bosnyákot azért utálják, mert másik nyelven beszél, mert ugyanazon a nyelven beszél. nem mondhatták, hogy más a bőrszíne, mert ugyanolyan a bőrszíne.

felfogod, te kereszténybuzi iszlamofób azzal a nulla agyaddal?!

"Nigériában a lakosság 50%-a keresztény. 48%-a muszlim vallású. Van ott polgárháború? Hát, bizony, nincsen"

de van. tudjuk, hogy azért vagy kereszténybuzi, mert sötét és idióta vagy. de van polgárháború. pont Nigériában van.

A Titóról írtaknak se füle, se farka nem volt. Elmegyógyintézetbe való idióta vagy. Még egy szar érvrendszert se bírsz összerakni. Fingod nincs arról, mit akartál írni Titóról. Azt egyetlen mondatod sem cáfolja, mert nem is lehet, hogy Jugoszlávia Tito előtt is volt, Tito után is volt. tehát valami más (is) tartotta össze. Jugoszlávia nem Tito halálakor bomlott fel, hanem a létező szocializmus összeomlásakor. ennyi, te kis kereszténybuti selejt!

Azért vagy iszlamofób kereszténybuzi, mert egy tudatlan, idióta selejt vagy.

Cronos86 2020.11.23. 06:55:33

Na, látom, már cenzúrázol is, törölted a számodra bizonyára kellemetlen hozzászólásomat. De azért te nyilván igazi demokratának tartod magad, te agyhalott selejt.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.23. 18:13:04

@Cronos86: megnéztem, tegnap óta kurvára nem cenzuráztam semmit. elegem van belőled, érved nincs, sötét vagy, idióta vagy, mint ahogy egy kereszténybuzihoz illik, most meg még hazudozol is. és egyébként is nyilvánvaló, hogy ugyanaz a fasz vagy, akit már sokszor kidobtam, de azért visszajársz szopni. szopásfüggő kis keresztény fasz vagy. van is egy tippem rá, hogy ki vagy a való életben.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.11.23. 18:17:43

@Cronos86: yandexes e-mailről nyomulsz, te kis selejt?!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.12.14. 09:20:26

@Cronos86: figyusz, kis kereszténybuzi fasz!

keresztény terrorista:

index.hu/kulfold/2020/12/14/templom_lovoldozes_new_york/

náci terrorista:

168ora.hu/kulfold/black-lives-matter-new-york-tuntetes-tomeg-tomegbe-hajtott-196707

egyszerűen csak idióta echte német terrorista:

www.origo.hu/nagyvilag/20201201-trier-autos-utott-el-gyalogosokat.html

elmész a kurva anyádba a bugyuta muszlimfóbiáddal!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.12.17. 22:33:59

@redeemer: No, megint egy yandexes cím, megint egy keresztény elmebeteg újabb szánalmas kis próbálkozása. Kicsit eltér a tárgytól, hoz egy idézetet, amely semmit nem igazol, de ő azt hiszi, hogy hú, akkor ő most nagyot győzött.

1) Ugye a korábbi kérdéseket, témákat a szőnyeg alá söpörted, kis keresztény buzi.

2) Bernard Lewistól a What went worng c. könyvet olvastam, amely nem egészen mély, szakértői könyv. Kissé felszínes, véleményes, kicsit ismeretterjesztő, de nem nagyon szakszerű könyv. No de abban egy olyan véleményt képviselt, hogy az iszlám kultúrában valamikor a 16. században fordultak rosszra a dolgok, amikor a szultán bezárta a csillagvizsgálót.

en.wikipedia.org/wiki/Constantinople_Observatory_of_Taqi_ad-Din

Na most ez ugye a 16. században volt. Európa még a harminc éves háborún se volt túl. Vallási háború szabdalta Európát, gyenge volt. Csillagvizsgálás, tudomány bármi területén semmivel sem volt előrébb. A török ekkor foglalja el Magyarországot, Bécs ostroma még csak ezután következik.

Tehát idáig az iszlám vallás nem volt rosszabb a kereszténynél. Miért lenne egyáltalán rosszabb? Európában a felvilágosodás és az ipari forradalom jött ezután, de még a felvilágosodás idején is az Enciklopédiát például az egyház listára tette. Tehát nem a keresztények voltak jobbak, csak mi, nem keresztények jobban küzdöttünk ellenetek, te geci kis pondrók! Mi hoztuk el Európára a fejlődést, miattunk lett fejlettebb, és ellenetek hoztuk el, ti kis sötét barmok!

Most meg elmehetsz a kurva anyádba a sötétbe megint, keresgélni valamiféle szánalmas kis idézetet, regisztrálni egy másik yandexes e-mail címet, és visszajönni megint szopatni magad, mert te egy ilyen kis perverz, geci idióta keresztény szánalom vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.12.17. 22:37:28

@redeemer: ja, Isztambulban van a Gülhane Parkban a tudomány-történeti múzeum, ami szépen be is mutatja ezt a történetet, hogy a 16. századig a csillagászat tökre fejlett volt az Oszmán birodalomban is. És a korábbi muszlim birodalmakban is relatíve fejlett volt.

De hát ezt egy keresztlény hogy is tudhatná, amikor azért keresztény, mert sötét, mint a verem?!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.12.17. 22:50:03

@redeemer:

No, megint egy yandexes cím, megint egy keresztény elmebeteg újabb szánalmas kis próbálkozása. Kicsit eltér a tárgytól, hoz egy idézetet, amely semmit nem igazol, de ő azt hiszi, hogy hú, akkor ő most nagyot győzött.

1) Ugye a korábbi kérdéseket, témákat a szőnyeg alá söpörted, kis keresztény buzi.

2) Bernard Lewistól a What went worng c. könyvet olvastam, amely nem egészen mély, szakértői könyv. Kissé felszínes, véleményes, kicsit ismeretterjesztő, de nem nagyon szakszerű könyv. No de abban egy olyan véleményt képviselt, hogy az iszlám kultúrában valamikor a 16. században fordultak rosszra a dolgok, amikor a szultán bezárta a csillagvizsgálót.

en.wikipedia.org/wiki/Constantinople_Observatory_of_Taqi_ad-Din

Na most ez ugye a 16. században volt. Európa még a harminc éves háborún se volt túl. Vallási háború szabdalta Európát, gyenge volt. Csillagvizsgálás, tudomány bármi területén semmivel sem volt előrébb. A török ekkor foglalja el Magyarországot, Bécs ostroma még csak ezután következik.

Tehát idáig az iszlám vallás nem volt rosszabb a kereszténynél. Miért lenne egyáltalán rosszabb? Európában a felvilágosodás és az ipari forradalom jött ezután, de még a felvilágosodás idején is az Enciklopédiát például az egyház listára tette. Tehát nem a keresztények voltak jobbak, csak mi, nem keresztények jobban küzdöttünk ellenetek, te geci kis pondrók! Mi hoztuk el Európára a fejlődést, miattunk lett fejlettebb, és ellenetek hoztuk el, ti kis sötét barmok!

Az az elképzelés, hogy az iszlám valahogy a 16. századig jó vallás volt, aztán elromlott, a kereszténység meg rossz volt, aztán megjavult, az elég bugyuta mese. Nyilván nem a két vallás más. Mindkét vallás kb. egyformán hülyeség.

Most meg elmehetsz a kurva anyádba a sötétbe megint, keresgélni valamiféle szánalmas kis idézetet, regisztrálni egy másik yandexes e-mail címet, és visszajönni megint szopatni magad, mert te egy ilyen kis perverz, geci idióta keresztény szánalom vagy.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2020.12.17. 22:51:46

@redeemer:

Isztambulban van a Gülhane Parkban a tudomány-történeti múzeum, ami szépen be is mutatja ezt a történetet, hogy a 16. századig a csillagászat tökre fejlett volt az Oszmán birodalomban is. És a korábbi muszlim birodalmakban is relatíve fejlett volt.

https://www.google.com/maps/place/Istanbul+Museum+of+the+History+of+Science+and+Technology+in+Islam/@41.0130566,28.9765355,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x14cab9bfab30ef6f:0x3f7661e0e71ced84!8m2!3d41.0130566!4d28.9787242

De hát ezt egy keresztlény hogy is tudhatná, amikor azért keresztény, mert sötét, mint a verem?!

te kis köcsög, keresztény, anyabaszó selejt fasz!
süti beállítások módosítása