HTML

Ateista Klub

Lapos Föld elmélet a Bibliában: "Hol voltál, mikor a földnek alapot vetettem? Mondd meg, ha tudsz valami okosat! Ki határozta meg mértékeit, ugyan tudod-é; avagy ki húzta el felette a mérő zsinórt? Mire bocsátották le oszlopait, avagy ki vetette fel szegeletkövét;" Jób 38:4

AAK a Twitteren

Mivel a Facebook magyar moderátora állandóan törli az AAK oldalát, ezért ha nyomon akarod követni a postokat, és az ateista híreket, akkor kövess minket Twitteren! Kerüljük ki az ateistaüldöző Facebook moderátort!

Ateista Klub a Facebookon

Friss hozzászólások

Címkék

1 (1) abortusz (1) adó (1) agnoszticizmus (9) agresszió (3) AIDS (1) áldozat (3) alkotmány (1) államegyház (6) állatvédők (1) altruizmus (1) áltudomány (3) Amerika (1) analitikus (2) analógia (1) anarchizmus (2) anglia (1) animizmus (1) antiszemitizmus (1) antropocentrizmus (2) argumentum ad ignorantiam (1) ateista (10) ateisták (1) ateista egyház (4) ateista párt (1) ateizmus (24) ausztria (1) az ateizmus nem hit (6) a hit ereje (2) a vallások vége (11) a vallás bűnei (2) a vallás vége (8) babona (1) bátorság (2) béke (2) bergoglio (3) betegség (8) biblia (11) Biblia (13) bizalom (1) bloggolás (1) boko haram (1) boldog (1) boldogság (10) bolgogság (1) börtön (2) boszorkányüldözés (2) botrány (1) búcsúcédulák (1) buddhizmus (11) bújkáló isten (2) bűnkultusz (2) bűnök (13) bűnözés (37) burka (1) bűvészet (1) carl sagan (1) cenzúra (7) család (1) csoda (9) csodák (1) dawkins (4) deizmus (7) dekadencia (1) demarkáció (2) demográfia (1) demokrácia (4) Dennett (1) descartes (8) diderot (5) divergencia (15) djihad (2) douglas adams (1) dőzsölés (1) drogok (2) dualizmus (9) dzsihád (2) egészség (1) egyenlőség (2) Egyesült Államok (1) egyház (3) egyházadó (1) egyházállam (18) egyházkritika (5) egyháztörvény (3) egyiptom (1) egzaktság (1) egzisztencializmus (2) eincheitswissenschaft (2) életfilozófia (2) életrajz (2) életszemlélet (5) élet értelme (25) eliminativizmus (1) ellenőrzés (2) ellentmondások (1) elmefilozófia (3) elmélet (1) élmény (3) elnyomás (2) elv (1) empirizmus (5) eq (1) eretnekek (3) erkölcs (26) erkölcsi relativizmus (6) erőszak (11) erotika (2) értékrend (3) értelem (5) értelem és érzelem (8) érvelési hiba (3) érzelem (7) esztétika (3) etika (25) etikaoktatás (2) etikaóra (6) etiopia (1) eu (1) eucharistia (1) evangéliumok (5) evolúció (12) evolúcó (1) ezotéria (5) facebook (2) fanatizmus (8) fejlődés (1) feltámadás (4) felvilágosodás (5) feminizmus (5) fetisizmus (1) feymann (1) film (16) filozófia (1) filozófiai racionalizmus (1) filozófus (17) filozófusok (4) finnország (2) finomhangoltság (5) fizika (3) fizikalizmus (3) flow (4) fogalomrendszer (1) függőség (1) fundamentalizmus (6) gonosz (21) gy (1) gyerekek (3) gyilkosság (3) gyónás (1) háború (1) hadisz (1) hadith (1) hagyomány (1) halál (17) halál közeli élmény (2) házasság (2) hazugság (1) hedonizmus (1) Heidegger (2) hézagok istene (1) higiénia (1) himnusz (1) hinduizmus (6) hinduk (1) hírcsárda (1) hit (18) hitchens (3) hittan (4) hitvita (2) hit és tudás (16) hit nélkül élni (8) homeopátia (1) homoszexualitás (7) Hume (2) humor (21) húsvét (1) idealizmus (2) időutazás (1) igazi vallás (1) igazolás (21) igazságosság (1) ikon (1) ima (3) india (2) indonézia (2) indukció (1) inkvizíció (14) instrumentalizmus (2) integráció (1) intellektuális tisztesség (2) intelligencia (4) intelligens tervezés (1) intolerancia (3) Irán (1) irán (1) irodalom (2) irónia (3) irracionalitás (1) isten (11) istenérv (20) Isteni Téveszme (1) istenkáromlás (2) isten halott (1) isten nélkül nincs erkölcs (2) iszlám (46) ízlés (1) izrael (2) játszmaelmélet (1) jézus (18) Jézus (11) jog (1) karácson (1) karácsony (7) karikatúra (1) katasztrófa (1) katolicizmus (11) katolikusok (2) kdnp (3) kereszt (1) keresztelés (1) keresztény (9) keresztényésg (3) kereszténység (34) keresztes hadjáratok (1) kettős mérce (1) Kierkegaard (1) kínzás (6) kivégzés (1) klerikalizmus (2) kölcsey (1) kommunizmus (4) kontinentális filozófia (1) könyv (53) könyvégetés (1) korán (3) korrupció (1) körülmetélés (3) középkor (5) kozmológia (2) közösség (1) kreacionizmus (7) kreacionmizus (1) kult (1) kultúra (2) legenda (1) lélek (7) lengyelország (1) liberalizmus (3) librivox (1) logika (3) lopás (2) lövöldözés (1) luther (2) magyarázat (2) maher (1) mali (1) mária (2) mártírok (1) maslow (1) matematik (1) matematika (2) materializmus (9) matterhorn (1) mazochizmus (1) medicína (1) meditáció (1) mémelmélet (2) menekültkérdés (3) mennyország (12) mese (3) mesterséges intelligencia (6) metafizik (1) metafizika (9) metafóra (4) metodika (1) militantizmus (1) miszt (1) miszticizmus (1) mitológia (2) mítosz (5) modernizáció (2) monizmus (2) monoteizmus (2) moore (1) mormonizmus (1) mormonok (1) multikulti (3) muszlim (2) mutyi (1) művészet (1) múzeum (1) nácizmus (4) naturalizmus (1) NDE (1) németország (4) nepál (1) népek ópiuma (10) népírtás (4) népszámlálás (1) neurobiológia (5) neurózis (2) nevelés (1) nietzsche (4) nobel (1) nők (1) objektív (6) objektív és szubjektív (5) occam (5) oktatás (11) öncsonkítás (1) öngyilkosság (2) önszerveződés (1) ontológia (3) örök élet (2) orvoslás (1) ősrobbanás (1) összehasonlító valláskritika (1) pál (1) palesztína (1) panteizmus (2) pap (1) pápa (3) paradoxon (1) paranoia (3) pascal (3) pedofilia (1) pedofília (3) plágium (1) pogányság (3) pogrom (1) pokol (3) politeizmus (2) politika (19) pornó (2) pozitivizmus (1) prostitúció (1) provokáció (2) prüdéria (2) pszichedelikus (1) pszichológia (8) rabszolgaság (2) racionalizmus (7) radikalizmus (1) ratzinger (2) redukcionimzus (1) redukcionizmus (2) reform (1) reformáció (1) regresszió (1) reinkarnáció (3) rejtőzködő isten (2) relativizmus (3) remény (1) repülő (1) Richard Dawkins (2) rossz gyógyszer (2) saeed malekpour (1) sajtószabadság (4) sartre (1) sátán (2) sci-fi (2) skizofrénia (1) sorozat (1) spagettiszörny (2) spiritualizmus (4) statisztika (13) Sunday Assembly (3) svájc (1) szabadság (8) szabad akarat (7) szadizmus (3) szekta (2) szekták (4) szekularimzus (3) szekularizmus (40) szemet szemért (1) szent könyv (2) szent tehén (1) szerelem (2) szeretet (6) szex (5) szimuláció (4) szintetikus (2) szintetikus apriori (1) szkepticizmus (2) szólásszabadság (2) sztoicizmus (1) szubjektív (7) szüzesség (1) szűznemzés (1) takonyangolna (1) tanmese (22) tanulás (1) taoizmus (1) társadalom (6) tautológia (1) TED (1) teizmus (1) tekintély (1) tény (1) teodicea (8) teodícea (1) teológia (10) teremtés (2) teremté ember az istent (1) természet (1) természettörvények (3) terroizmus (1) terrorizmus (15) tervezés (1) test és elme (4) tinik (1) tízparancsolat (4) tolerancia (2) történelem (8) történelmi jézus (5) transzcendencia (2) transzcendens (4) tudás (2) tudatosság (2) tudomány (19) tudományfilozófia (29) túlvilág (9) tüntetés (2) tv (1) újságírás (2) újtestamentum (2) üldözés (5) undefined (2) Univerzum (5) USA (2) usa (4) utópia (1) üzletegyház (1) vagyon (1) vágyvezérelt gondolkodás (6) vakok országa (3) válás (1) vallás (24) vallásfesztivál (1) vallásháború (6) valláskritika (5) vallások vége (5) vallásszabadság (18) vallástudomány (1) vallásüldözés (2) valószínűségszámítás (3) varázslás (2) vasárnap (2) vatikán (8) vatikáni szerződés (5) végítélet (1) végtelen regresszus (3) véletlen (1) véletlen egybeesés (1) vermes géza (1) vicc (1) videó (6) vikingek (1) világvége (1) vita (1) voltaire (1) vulgáris (1) zavargás (2) zene (2) zsidók (11) zuhanó repülőgép (1) Címkefelhő

Előadás ez ELTÉ-n: Finomhangolt és szimulált univerzumok (videó)

Brendel Mátyás 2014.05.10. 20:45

finomhangoltszimulalt.jpg

A videófelvételért köszönet Csabának, és annak, aki megszerkesztette.

Az ELTE Theoretical Philosophy Forum szemináriumára kaptam meghívást előadni ebben a témában. Az előadás nagyon jól sikerült, sok ateista volt jelen, és sok filozófus. A szeminárium szokásos közönségéhez képest többen voltak jelen, és ez már maga is siker, hogy nem filozófus ateistákat egy filozófia-előadásra sikerült elvinni, ahol röviden beszélgetni tudtak profi filozófusokkal. Sajnos én sem ezzel foglalkozok, ezért a témát nem tudtam igazán szakszerűen kidolgozni, némi irodalmazás még ráfért volna, illetve az előadás jobb strukturálása. Sokszor csak számomra érdekes gondolatokat dobtam fel a slide-ra. De van azért irodalomjegyzék is a prezentációban, és támaszkodtam bizonyos cikkekre és könyvekre.


Abstract: Az Univerzum finomhangoltságának illetve szimuláció mivoltának kérdése egyaránt minimum a metafizikával határos kérdés. Mégis, mindkét problematika bekerült az utóbbi évtizedekben a komolyabb, analitikus filozófia, a tudományos ismeretterjesztés, sőt már-már a tudomány tematikájába is. Míg a finomhangoltság kérdése több évtizede vitatott probléma, a szimuláció kérdését csak az utóbbi évtizedekben kezdték el komolyabban tárgyalni, azonban az utóbbi években már a teljesen hétköznapi tudományos hírekben is rendszeresen felbukkan. Léteznek tudósok és kutatócsoportok, akik megpróbálják ezt a témát is komolyan kutatható tudományos kérdésként eladni.
Az Univerzum látszólagos finomhangoltsága a vallások utolsó, egyes helyeken komolyan vett istenérve. Előadásomban - amely a Magyar Tudományban megjelent illetve megjelenő egy-egy cikken alapul - azt fogom megmutatni, hogy a két kérdés egyrészt nagyon rokon, másrészt teljesen reménytelen, metafizikai kérdés. Egy az Univerzumunkat finomhangoltan tervező isten és egy szimulált univerzum nagyon hasonló elképzelés. Mind egy isten, mind egy szimulátor (a személy, aki a szimulációt tervezi, implementálja, futtatja) mindenható az alkotása felett, istennek "csupán" annyi előnye van, hogy általában mindent tudónak gondolják, míg a szimulátort hozzánk képest "csak" nagyságrendekkel intelligensebbnek valószerű elképzelni. Ez a különbség azonban a legtöbb kérdésben lényegtelen. A deista isten és a szimulációjába emberbaráti szándékkal be nem avatkozó szimulátor nem igazolható. Az egyetlen igazolható dolog az emberbaráti csodákat tevő, megmutatkozó teista isten, illetve szimulátor lenne. Azonban, ahogy az ma már közhely ez az isten "meghalt", vagy "bujkál", vagy inkább nem létezik. Nietzsche mellett nagyon jól ide illő hivatkozás Hume esszéje a csodákról, amelyben amellett érvel, hogy ezek igazolhatatlanok. A helyzet itt is nagyon hasonló, és az érvelésem is nagyon hasonló, igaz, úgy vélem, hogy egy teista isten, megfelelő csodákkal igazolhatná magát, csak ilyen csodák nincsenek, és a finomhangoltság látszata semmiképpen nem ilyen csoda, hiszen nem sérti a természettörvényeket.
A finomhangoltság kérdésében sem a cikkem, sem az előadásom nem fog teljes áttekintést nyújtani. Így például fel sem vetem a multiverzumos megoldási lehetőséget. Azért nem, mert véleményem szerint egyetlen Univerzum esetén is hibás az érvelés, és menthetetlenül antropocentrikus. Amikor különféle gondolkodók arra alapozva érvelnek, hogy az Univerzum paramétereit csak az emberi élet szempontjából tekintik, akkor az embert hasonlóan alaptalanul helyezik az Univerzum középpontjába, mint a geocentrikus világkép és a Darwin előtti teremtésmítoszok. Az antropocentrizmus csak annyit változott, amennyit a társadalmunk. Madách Ember tragédiájában még "A gép forog, az alkotó pihen. Év-milliókig eljár tengelyén, Míg egy kerékfogát ujítni kell", ezekben a modern elképzelésekben viszont már a számítógép fut, a programozó pedig kávét iszik, és pizzát rendel.
A finomhangoltság és a szimuláció abban is rokon, hogy mindkét kérdésben olyan valószínűségi érvelést használnak, amely technikailag hibás. Olyan érvek is elhangzanak, amelyekért egy valószínűségszámítás vizsgán egyetemen buktatás jár. Az ilyen kérdések valószínűségi vizsgálata fontos alapvető kérdéseket vet fel, melyeket körüljárok, és bemutatom, hogy a valószínűségszámítás korrekt használatával mindkét kérdésben oda jutunk, hogy tulajdonképpen nem lehet semmit sem mondani, így nem lehet korrekt valószínűségi érvünk isten létezése mellett az Univerzum paraméterei alapján, és nem lehet korrekt valószínűségi érvünk amellett, hogy az Univerzum szimuláció.

A teljes előadás anyaga PDF formátumban letölthető, továbbá a publikációs listámon megtalálható "Finomhangolt és szimulált univerzumok, valószínűségi és metafizikai spekulációk a filozófiában és a tudományban" címen, és onnan állítólag probléma nélkül letölthető.

A finomhangoltság témájában már megjelent a cikkem a Magyar Tudományban, a szimulált univerzum témában a cikkem a Magyar Tudományban megjelenés alatt van.

Címkék: metafizika szimuláció istenérv valószínűségszámítás finomhangoltság Univerzum

26 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://ateistaklub.blog.hu/api/trackback/id/tr286038072

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

szemet 2014.04.15. 07:49:39

Én annyit fűznék azért hozzá, hogy egyszeri események is lehetnek "különlegesek" (vagy gyakran kifizetődő annak tartani) - amennyiben szabályosak.

Ez végső soron az Occam elvhez is köthető:

egy szabályos dolog leírása a szabályokkal kevesebb entitás mint maga a dolog (pl. pi jegyei vs. pi képlete) tehát eleve jobb hipotézis ugyanarra a megfigyelésre - hát még ha a szabályok lehetővé tesznek ellenőrizhető jóslatokat (mi lesz a következő 10 szánjegy jegy?), amik aztán beigazolódnak!

Egy közelmúltbeli eredmény elemzése ilyen szempontból (érdemes elolvasni):

opinionator.blogs.nytimes.com/2014/03/23/when-nature-looks-unnatural/

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2014.04.15. 11:44:35

@szemet:

1) az természetes, hogy ha egy egyszeri eseményre találsz szabályt az se rossz dolog. az mindig jó dolog, ha találunk egy egyszerű szabályt. a kérdés itt az, hogy elvárható-e egy ilyen szabály, illetve, hogy olyan költséges szabályt, mint istent is elfogadunk-e.

2) amikor számsorozatról van szó, akkor ott a számjegyek már ismétlődő események

Avatar 2014.04.15. 12:32:27

Nekem úgy tűnik nem érhető el a pdf a linkelt helyen...

szemet 2014.04.15. 13:02:04

@Brendel Mátyás: " amikor számsorozatról van szó, akkor ott a számjegyek már ismétlődő események "

Igen.

A konkrét példában a hipotézis nélkül nem keresték (és találták) volna meg a megfelelő gravitációs hullámokat. Tehát ellenőrizhető következménye volt a hipotézisnek. És maga a hipotézis alkotás egyszeri szabályos esemény "kitüntetettnek" tartása miatt született.

Ha nagyon muszáj tovább szőhetem a számos analógiát is: pl. a következő 100 számjegy az azzal megszámozott dobozban van, a többi doboz üres - nem nézheted végig mind a 10^100on darab dobozt, de ha van egy hipotézised (az eddigiek a pi jegyei) rábukkanhatsz a megfelelő dobozra, ami igazolja a hipotézist.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2014.04.15. 13:55:48

@szemet: igen, de ez már a normális hipotézis, igazolás-cáfolás, elmélet elfogadás, elméletváltás, stb. kérdése, normál tudományfilozófia.

szemet 2014.04.15. 13:59:56

@Brendel Mátyás: Világos. Tényleg csak annyit akartam hozzátenni, hogy létezik a "kitüntetettség"-nek praktikusan gyakran működő kritériuma, akár egyszeri múltbeli esemény értékelésére is, és hoztam egy konkrét közelmúltbeli sikeres példát.

szemet 2014.04.15. 14:47:06

@szemet: Kapcsolódó humor, ami pont az ilyen kitüntetett (szabályos) értékekre való hipotézisállítás ösztönössége (ami mint mondtam praktikusan a fejlődés irányába előremozdító ösztön, amennyiben tesztelhető) miatt vicces (annak ellenére hogy amit a troll mond, az is igaz) - ezt a tudományfilozófián keveset gondolkodók is intuitívan (józan ésszel) megérthetik:

www.random.org/analysis/dilbert.jpg

2014.04.15. 15:36:28

"sok ateista volt jelen"

na ennek örülök

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2014.04.15. 18:30:25

@Avatar: lehet, hogy nem mindig jön be, de a cím jó. próbáld kimásolni!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2014.04.15. 18:31:42

@szemet: nem a kitüntetettséget vagy különlegességet, valamilyen objektív értelemben nem látom a példában.

Hound 2014.04.15. 20:51:06

@Avatar: Nekem sem jött be először, pedig a link tényleg jó. Ez szerintem az ingyenweb.hu hibája. Viszont ha először a math.uni.hu/ oldalt nyitod meg és rákattintasz a "publikált cikkeim" részre akkor ott is megtalálod a pdf-et a "History & Philosophy of Science" résznél. Ha ott kattintok a linkre akkor nekem betölti.

Koós István 2014.04.16. 10:07:04

"Mari néni nyert a lottón
Ez egy igen kis valószínűségű esemény
Tehát kell lennie valamilyen magyarázatának
Tehát megalapozottnak látszik, hogy Mari néni
csalt, börtönbe vele!"

Hát igen, ez az érv abból indul ki, hogy egy véletlenszerű eseményt, ti. hogy mi létezünk, törvényszerűnek vesz, és ebből vezeti le Isten létét. De semmilyen érv nem szól amellett, hogy a mi létezésünk szükségszerű. Ez egy teljesen antropomorf gondolkodás.

Talán léteznek máshol, a Tejútrendszerben vagy azon is túl hatlábú hangyaemberek, vagy rózsaszín óriácsigák, akik meg úgy vélekednek, hogy Isten létezik, hiszen mi, rózsaszín csigák olyan szépek és csodálatosak vagyunk, hogy a létünk nem lehet véletlen!

Avatar 2014.04.16. 16:58:16

@Hound: Így tényleg bejött. :)
Lehet, hogy a szerveren le van tiltva a hot linking, és csak akkor érhetőek el a file-ok, ha a site-on belüli linkkel próbálod letölteni.
lásd: stackoverflow.com/questions/6389362/disable-direct-linking-to-my-files-from-the-users-browser

Az ingyenweb szabályai közt ez (is) szerepel:
"Nem megengedett az FTP jellegű felhasználás, adattárolásra, más weblapok háttérforrásaként.
Csak olyan állományok helyezhetők el, melyek az oldal szerves része, és a kezdő index.html lapról hivatkozással elérhető."
Talán ezt akarják akadályozni ezzel a blokkolással.

Avatar 2014.04.16. 17:01:26

@Avatar: Mármint ezt próbálják betartatni. :)
Mátyás PDF-e a nyitólapról nem érhető el, csak az egyik aloldalról, és a blogról közvetlenül linkelve a pdf-et már adattárolás jellegű felhasználásnak kategorizálja a dolgot...

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2014.04.16. 22:37:03

@Avatar: ha kimásolod a megadott címet böngészőben, akkor nem jön be? nekem bejött 3 böngészőben is

William Great (törölt) 2014.04.16. 23:01:51

Sziasztok.A meggyőződésem szerint a tapasztalható világ a tudati aktivitás eredményeként jön létre.Tehát nincs isten se szimulátor, erre rájöhetünk gnózis útján, egyáltalán nem hiszek az antignózisban mert a tudattal megtapasztalható minden és levezethető minden.(és hát az agnoszticizmus is a tudat terméke)

á.k. 2014.04.17. 06:31:29

@William Great:
".... a tapasztalható világ a tudati aktivitás eredményeként jön létre ..."
Akkor szerinted a világ nem is létezett az előtt, hogy emberi tudat lett volna? Ez fura.

Avatar 2014.04.17. 09:25:14

@Brendel Mátyás: Nekem nem működött se IE-n, se Firefoxon, de miután felkerestem a math.uni.hu oldalt azután már igen, és most is megy, pedig tegnap óta biztos lezárult a session-öm az oldal felé. Úgy tűnik, valamilyen megoldással (pl. IP alapján) emlékezik az ingyenweb, hogy ki járt a főoldalon mostanában, és annak hajlandó kiadni a pdf-et, aki meg ismeretlen, az csak egy ingyenweb-es logót nézegetheti helyette.

Hound 2014.04.17. 15:54:46

@Avatar: Igen, valami ilyesmi lehet a háttérben. Mióta én is megnyitottam a math.uni.hu oldalt azóta már betölti a közvetlen linkre is, mozillában és explorerben is.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2014.04.17. 17:36:36

@Avatar: furcsa, de igaz lehet. kösz, betettem a postba ezt az információt.

2014.04.17. 19:18:21

@William Great: "Sziasztok.A meggyőződésem szerint a tapasztalható világ a tudati aktivitás eredményeként jön létre.Tehát nincs isten se szimulátor, erre rájöhetünk gnózis útján, egyáltalán nem hiszek az antignózisban mert a tudattal megtapasztalható minden és levezethető minden.(és hát az agnoszticizmus is a tudat terméke) "

ez biztosan nem így van, hiszen több milliárdnyi esetben olyan dolog történik az emberrel amire egyáltalán nem számított és más ember sem

Iremain 2014.04.20. 11:42:34

Eleg zavaros semmitmondo szlajdok. Mindig is tudtam, hogy az elte az egy tudomanyos kiscserkesz-kor, mintsem egyetem :D

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2014.04.20. 12:50:42

@Iremain:

1) ez nem az ELTE akreditált kurzusa, hanem egy fakultatív szeminárium

2) elismertem, hogy a slide-ok kicsit össze vannak dobálva, mivel nem volt időm

3) te ugye megmutatod a magad munkásságát, amely ennél sokkal összefogottabb, és nem csak a semmi alapján ócsárolsz?!

Koós István 2014.04.20. 13:40:34

@Iremain:

Akkor neked mi az egyetem, ha az ELTE nem az? Én mondjuk Miskolcon végeztem, úgyhogy nem védem ez eltét, de mégis kíváncsi vagyok.

William Great (törölt) 2014.05.21. 22:10:08

@Barát Csaba: A hétköznapi világunkban úgy van ahogy mondod,tudatunktól függetlenül vannak a dolgok.Nem vagyok vad szubjektív idealista,de a mély gnosztikus tudással végső soron erre jöhetünk rá,definiáljuk a világ valódi természetét. Racionálisan empirikusan nem jöhetünk rá hisz benne vagyunk.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2014.05.22. 07:30:47

@Iremain: ha csak ennyit tudtál ideszarni kritkának, akkor te ne nagyon kritizálj másokat a színvonal miatt!