HTML

Ateista Klub

Lapos Föld elmélet a Bibliában: "Hol voltál, mikor a földnek alapot vetettem? Mondd meg, ha tudsz valami okosat! Ki határozta meg mértékeit, ugyan tudod-é; avagy ki húzta el felette a mérő zsinórt? Mire bocsátották le oszlopait, avagy ki vetette fel szegeletkövét;" Jób 38:4

AAK a Twitteren

Mivel a Facebook magyar moderátora állandóan törli az AAK oldalát, ezért ha nyomon akarod követni a postokat, és az ateista híreket, akkor kövess minket Twitteren! Kerüljük ki az ateistaüldöző Facebook moderátort!

Ateista Klub a Facebookon

Friss hozzászólások

Címkék

1 (1) abortusz (1) adó (1) agnoszticizmus (9) agresszió (3) AIDS (1) áldozat (3) alkotmány (1) államegyház (6) állatvédők (1) altruizmus (2) áltudomány (3) Amerika (1) analitikus (2) analógia (1) anarchizmus (2) anglia (1) anglikán egyház (1) animizmus (1) antiszemitizmus (1) antropocentrizmus (2) argumentum ad ignorantiam (1) ateista (10) ateisták (1) ateista egyház (4) ateista párt (1) ateizmus (25) ausztria (1) az ateizmus nem hit (6) a hit ereje (2) a vallások vége (11) a vallás bűnei (2) a vallás vége (8) babona (1) bátorság (2) béke (2) bergoglio (3) bertrand russel (1) betegség (8) Biblia (13) biblia (11) bizalom (1) bloggolás (1) boko haram (1) boldog (1) boldogság (10) bolgogság (1) börtön (2) boszorkányüldözés (2) botrány (1) búcsúcédulák (1) buddhizmus (11) bújkáló isten (2) bűnkultusz (2) bűnök (13) bűnözés (37) burka (1) bűvészet (1) carl sagan (1) cenzúra (7) cherry picking (1) család (1) csoda (9) csodák (1) dawkins (4) deizmus (7) dekadencia (1) demarkáció (2) demográfia (1) demokrácia (4) Dennett (1) descartes (8) diderot (5) divergencia (16) djihad (2) douglas adams (1) dőzsölés (1) drogok (2) dualizmus (9) dzsihád (2) egészség (1) egyenlőség (2) Egyesült Államok (1) egyház (3) egyházadó (1) egyházállam (18) egyházkritika (5) egyháztörvény (3) egyiptom (1) egzaktság (1) egzisztencializmus (2) eincheitswissenschaft (2) életfilozófia (2) életrajz (2) életszemlélet (5) élet értelme (25) eliminativizmus (1) ellenőrzés (2) ellentmondások (1) elmefilozófia (3) elmélet (1) élmény (3) elnyomás (2) elv (1) empirizmus (5) eq (1) eretnekek (3) erkölcs (26) erkölcsi relativizmus (6) erőszak (11) erotika (2) értékrend (3) értelem (5) értelem és érzelem (8) érvelési hiba (3) érzelem (7) esztétika (3) etika (25) etikaoktatás (2) etikaóra (6) etiopia (1) eu (1) eucharistia (1) evangéliumok (5) evolúció (12) evolúcó (1) ezotéria (5) facebook (2) fanatizmus (8) fejlődés (1) feltámadás (4) felvilágosodás (5) feminizmus (5) fetisizmus (1) feymann (1) film (16) filozófia (1) filozófiai racionalizmus (1) filozófus (17) filozófusok (4) finnország (2) finomhangoltság (5) fizika (3) fizikalizmus (3) flow (4) fogalomrendszer (1) függőség (1) fundamentalizmus (6) gonosz (21) gy (1) gyerekek (3) gyilkosság (3) gyónás (1) háború (1) hadisz (1) hadith (1) hagyomány (1) halál (17) halál közeli élmény (2) házasság (2) hazugság (1) hedonizmus (1) Heidegger (2) hézagok istene (1) higiénia (1) himnusz (1) hinduizmus (7) hinduk (1) hírcsárda (1) hit (18) hitchens (3) hittan (4) hitvita (2) hit és tudás (16) hit nélkül élni (8) homeopátia (1) homoszexualitás (7) Hume (2) humor (21) húsvét (1) idealizmus (2) időutazás (1) igazi vallás (1) igazolás (21) igazságosság (1) ikon (1) ima (3) india (5) indonézia (2) indukció (1) inkvizíció (14) instrumentalizmus (2) integráció (1) intellektuális tisztesség (2) intelligencia (4) intelligens tervezés (1) intolerancia (3) Irán (1) irán (1) irodalom (2) irónia (3) irracionalitás (1) isten (11) istenérv (20) Isteni Téveszme (1) istenkáromlás (2) isten halott (1) isten nélkül nincs erkölcs (2) iszlám (46) ízlés (1) izrael (2) játszmaelmélet (1) Jézus (11) jézus (18) jog (1) karácson (1) karácsony (7) karikatúra (1) katasztrófa (1) katolicizmus (11) katolikusok (2) kdnp (3) kereszt (1) keresztelés (1) keresztény (9) keresztényésg (3) kereszténység (34) keresztes hadjáratok (1) kettős mérce (1) Kierkegaard (1) kínzás (6) kivégzés (1) klerikalizmus (2) kognitív disszonancia (1) kölcsey (1) kommunizmus (4) kontinentális filozófia (1) könyv (53) könyvégetés (1) korán (3) korrupció (1) körülmetélés (3) középkor (5) kozmológia (2) közösség (1) kreacionizmus (7) kreacionmizus (1) kult (1) kultúra (2) legenda (1) lélek (7) lengyelország (1) liberalizmus (3) librivox (1) logika (3) lopás (2) lövöldözés (1) luther (2) magyarázat (2) maher (1) mali (1) mária (2) mártírok (1) maslow (1) matematik (1) matematika (2) materializmus (9) matterhorn (1) mazochizmus (1) medicína (1) meditáció (1) mémelmélet (2) menekültkérdés (3) mennyország (12) mese (3) mesterséges intelligencia (6) metafizik (1) metafizika (9) metafóra (4) metodika (1) militantizmus (1) miszt (1) miszticizmus (1) mitológia (2) mítosz (5) modernizáció (2) monizmus (2) monoteizmus (3) moore (1) mormonizmus (1) mormonok (1) multikulti (3) muszlim (2) mutyi (1) művészet (1) múzeum (1) nácizmus (4) naturalizmus (1) NDE (1) németország (4) nepál (1) népek ópiuma (10) népírtás (4) népszámlálás (1) neurobiológia (5) neurózis (2) nevelés (1) nietzsche (4) nobel (1) nők (1) objektív (6) objektív és szubjektív (5) occam (5) okság (1) oktatás (11) ökumenizmus (1) öncsonkítás (1) öngyilkosság (2) önszerveződés (1) ontológia (3) örök élet (2) orvoslás (1) ősrobbanás (1) összehasonlító valláskritika (1) pál (1) palesztína (1) panteizmus (2) pap (1) pápa (3) paradoxon (1) paranoia (3) pascal (3) pedofília (3) pedofilia (1) plágium (1) pogányság (3) pogrom (1) pokol (3) politeizmus (2) politika (19) pornó (2) pozitivizmus (1) prostitúció (1) provokáció (2) prüdéria (2) pszichedelikus (1) pszichológia (8) rabszolgaság (2) racionalizmus (7) radikalizmus (1) ratzinger (2) redukcionimzus (1) redukcionizmus (2) reform (1) reformáció (1) regresszió (1) reinkarnáció (3) rejtőzködő isten (2) relativizmus (3) remény (1) repülő (1) Richard Dawkins (2) rossz gyógyszer (2) saeed malekpour (1) sajtószabadság (4) sartre (1) sátán (2) satyagraha (1) sci-fi (2) skizofrénia (1) sorozat (2) spagettiszörny (2) spiritualizmus (4) statisztika (13) Sunday Assembly (3) svájc (1) szabadság (8) szabad akarat (7) szadizmus (3) szekta (2) szekták (4) szekularimzus (3) szekularizmus (40) szemet szemért (1) szent könyv (2) szent tehén (1) szerelem (2) szeretet (6) szex (5) szimuláció (4) szintetikus (2) szintetikus apriori (1) szkepticizmus (2) szólásszabadság (2) sztoicizmus (1) szubjektív (7) szüzesség (1) szűznemzés (1) takonyangolna (1) tanmese (22) tanulás (1) taoizmus (1) társadalom (6) tautológia (1) TED (1) teizmus (1) tekintély (1) tény (1) teodicea (8) teodícea (1) teológia (10) teremtés (2) teremté ember az istent (1) természet (1) természettörvények (3) terroizmus (1) terrorizmus (15) tervezés (1) test és elme (4) tinik (1) tízparancsolat (4) tolerancia (2) történelem (8) történelmi jézus (5) transzcendencia (2) transzcendens (4) tudás (2) tudatosság (2) tudomány (19) tudományfilozófia (29) túlvilág (9) tüntetés (2) tv (1) újságírás (2) újtestamentum (2) üldözés (5) undefined (2) Univerzum (5) USA (2) usa (4) utópia (1) üzletegyház (1) vagyon (1) vágyvezérelt gondolkodás (6) vakok országa (3) válás (1) vallás (24) vallásfesztivál (1) vallásháború (6) valláskritika (5) vallások vége (5) vallásszabadság (18) vallástudomány (1) vallásüldözés (4) vallás haszna (3) valószínűségszámítás (3) varázslás (2) vasárnap (2) vatikán (8) vatikáni szerződés (5) végítélet (1) végtelen regresszus (3) véletlen (1) véletlen egybeesés (1) vermes géza (1) vicc (1) videó (6) vikingek (1) világvége (1) vita (1) voltaire (1) vulgáris (1) zavargás (2) zene (2) zsidók (11) zuhanó repülőgép (1) Címkefelhő

Az első lengyel ateista újrakivégzése (videó)

Brendel Mátyás 2014.01.18. 17:43

kivegzes.pngA minap egy igen érdekes filmre bukkantam a Szekuláris Figyelőn. Az a blogpost elég rövid, szerintem megérdemel ez a film egy hosszabb ismertetőt is, mivel szerintem egy valamennyire egyedülálló értéket képvisel. A film két szálat kapcsol egybe, az egyik egy a 17. században kivégzett ateista gondolkodónak szóló szintén kreatív megemlékezés, a másik a lengyel vallási, ateista és szekuláris élet, illetve helyzet. A kettő összekapcsolása, és a beszámoló a tényleg elég egyedi megemlékezésről teszi a filmet olyan érdekessé. Egészen sok, szerteágazó, aktuális, érdekes gondolatokat is hallhatunk a filmben számos ateista embertől.

Persze a filmnek vannak hibái is, amatőr film, átlagos, civil emberekről, akik néhány dolgot kicsit egyszerűen fogalmaznak meg, élőszóban nehéz is átgondoltan fogalmazni. Az egész kicsit viccesnek hat az elején, van egyfajta ateista vagy racionalista felvonulás, amelyen ateisták beöltöznek például papnak is, ugyanis az egész happening ötlete azon alapul, hogy újrajátsszák ennek a lengyel ateistának a kivégzését. Ez egyébként ugye hasonlít egy passiójátékra, csak persze ez az első ilyen, ez sem sikerül olyanra, mint egy professzionális színházi előadás, illetve profi rendezvény.

Viccesek a ruhák is, és a narrátor akcentusa is olyan, mintha valami amerikai filmben szereplő kifigurázott szovjet ügynök lenne. Egyébként a megjegyzései elég szatirikusak, és ez meg sokszor nagyon is jól jön ki. Ha az ember ezeken a lényegtelen dolgokon túlteszi magát, akkor lehet élvezni a filmet.

No de ki is volt ez az ateista, akit anno kivégeztek? Kazimierz Łyszczyński egy lengyel nemes volt, érdekes módon jezsuita, de "Isten nem létezése" címen írt egy könyvet, amely csak nála, egy példányban volt meg. Pénzt adott kölcsön egy bizonyos Jan Kazimierz Brzoskának, aki azt találta ki, hogy ellopja a könyvet, és bevádolja istenkáromlásért, így nem kell visszafizetnie a kölcsönt. A király katonai érdemei miatt megpróbálta megvédeni, de nem tudta az egyház ellenében, így kivégezték, annyi kegyelmet kapott, hogy előbb levágták a kezét, majd a fejét, és csak utána végezték ki.

Miközben a film bemutatja azt a felvonulást, azt a passiójátékot, amely újrajátssza a kivégzést a résztvevők, akik a Lengyel Racionalista Társaság tagjai, elmondanak mindenféle dolgokat a lengyel vallási életről.

Kaja Bryx például azt jegyzi meg, hogy II. János Pál bocsánatot kért Galileiért és Giordano Brunóért, de nem Kazimierz Łyszczyńskiért és másokért.

Egy névtelen megszólaló egy bizonyos Chevalier de Barre esetét emlegeti, aki francia volt, és szintén kivégezték istenkáromlás miatt, de egy évszázaddal később. A hölgy büszke arra, hogy nekik lengyeleknek korábbi mártírjuk van. Valóban, Łyszczyński korában az ateizmus teljesen példa nélküli volt. Holbach báró, akit szoktak emlegetni első középkori európai ateistaként szintén később élt.

Megszólal még Jacek Tabisz, a Lengyel Racionalista Társaság elnöke. Ő felemlegeti, mert épp egy Kopernikusz szobornál vannak, hogy Kopernikusz élete utolsó évében publikálta művét, mivel félt az inkvizíciótól. Galilei és Bruno esetéből tudjuk, jogosan.

A jelen helyzetről beszélve azt hangoztatja, hogy alulbecsüljük a kereszténység veszélyét, az iszlámot gondoljuk veszélyesnek. pedig a veszély továbbra is fennáll, és a további szekularizmusért tenni kell. Hozzátenném, főleg Kelet-Európában.

Piotr Nowak úgy tűnik, nem a társaság tagja, hanem önálló, ateista gondolkodó, nem szokatlan szerep. Szerinte olyan sokat vesztünk azzal, hogy bizonyos vallásos emberek nem néznek szembe azzal, hogy meg fognak halni, nem használják ki ezt az egy életüket, hanem a következőre várnak

A film erőssége, hogy például összeszed egy csomó érdekes esetet a jelenkori lengyel vallási életről, és újságcikkek bemutatásával illusztrálja őket, így ha valaki utána akar olvasni, nagyon sok cikket talál a filmben angolul.

Például hivatkoznak arra, hogy a katolikus egyház be akarja tiltani az in vitro megtermékenyítést is. Igen, nem csak az abortuszt, nem csak a fogamzásgátló módszereket, hanem egy olyan módszert, amely gyerekek születését teszi lehetővé azoknak, akiktől e lehetőséget "isten" elvette.

Szó van arról, hogy Lengyelország kis túlzással a katolikus Irán: vallás oly mértékben irányítja a politikát. Bemutatnak egy templomot, amelyet most építenek, amikor részben válság van. Nina Sankari beszámol róla, hogy állami támogatással, adózók pénzéből épül a templom. Mintha nem volna még elég.

A narrátor szerint az egyház eluralta a tanítást, agymosásról beszél, és azt állítja, ez visszaélés a gyerekekkel. Az angolul használt szó, "abuse" azért hangzik erősebben, mert a gyerekmolesztálás kifejezésénél is ezt használják.

Bemutatnak olyan egzotikusnak, és teljesen agyamentnek tűnő dolgokat, mint a sokolkai csoda: ahol az ostyán talált vörös foltot Jézus szíve darabjának mondják. A narrátor gúnyosan jegyzi meg: miért nem a Vatikán előtt, éles adásban történnek ezek a csodák?!

Szó van még az ördögűzés hallatlan népszerűségéről, ami aktuális, mert most volt egy hír, hogy ezt a Vatikán is támogatja.

Ismét Piotr Nowak szólal meg, szerinte a toleranciát a szekuláris állam erőlteti rá a vallásokra, eredendően a vallásnak nem sajátja. hivatkozik a tízparancsolat első parancsolataira.

Jan Reszka a kivégzés rekonstrukciójának szellemi atyja. Ő csak koldusnak öltözik be. A riport szerint Belgiumban élt, és nyugdíjasként tért vissza Lengyelországban, elképedt az állapotok miatt. EMiatt szervezte meg ezt a passiójátékot. Itt elmesélik Kazimierz Łyszczyński történetét, és hogy a könyvéből, amelyet elégettek csak egy szövegrész maradt meg, amelyet a vádiratban idéztek. Eszerint legfőbb gondolata az volt, hogy az emberek teremtették az isteneket, és nem fordítva.

Elhangzik az, a gondolat, hogy persze a hívők az ilyen esetekben azzal jönnek, hogy nem a vallás a hibás, csak egy gonosz ember visszaélt vele. De kérdem én: ha nem lett volna kéznél, hogy valakit a könyvéért és véleményéért le lehet fejezni, akkor Brzoskának ki kellett volna találnia valamit, hazudnia kellett volna. Az már húzósabb dolog. Nem biztos, hogy sikerült volna, nem biztos, hogy annyira gonosz lett volna Brzoska, hogy idáig elmenjen. Így félig tiszta lelkiismerettel köpte be Brzoska Łyszczyńskit. Még azt is hihette, helyesen cselekszik. Az adósság alóli felmentés meg hát egy mellékes dolog, a bíróság úgy határozott, hogy a besúgóé Łyszczyński  fél vagyona. Ez akkoriban így ment, ezért is volt szörnyűség az inkvizíció rendszere. De leginkább azért, mert igazolhatatlan mesék alapján ítélkeztek.


Szó van egy kicsit még az egyik kedvenc témámról, a vallási diverzitásról, és arról, hogy mindenki valamelyik más vallás ateistája. Aztán, hogy Łyszczyński könyvét elégették. Bezzeg ezzel szemben amikor ma elégetnek egy Bibliát, akkor iszonyatos felháborodás van. Hozzáteszem, ha pedig Koránt, akkor ott fel szoktak gyújtani nagykövetségeket, és embervér is szokott folyni.

Łyszczyńskit sok évig elfelejtették, ezért fontos, hogy a lengyel racionalisták felidézik az emlékét. Legtöbbször csak Galileiról, Giordano Brunóról van szó, amikor a katolikus egyház áldozatait emlegetik. Pedig ők ateisták se voltak. Itt van ez a Łyszczyński, aki tényleg ateista volt, és kivégezték, és ezeken a racionalistákon kívül alig tud róla valaki. Ideje terjeszteni a történelmet!

A lengyel racionalisták emléktáblát szeretnének, meg is van, bemutatják a filmben. De a hatóságok állítólag  nem engedik kitenni, illetve eddig még nem sikerült elintézni.

Az utolsó fontos gondolat, amit feljegyeztem az, hogy van egy kritikus tömeg (critical mass), amelyet az ateistáknak el kell érni, és ha ez megvan, akkor az emberek büszkék lesznek, hogy ateisták. Hát, remélem. És ezért fontos az aktív ateisták munkássága.

A filmhez én még annyit tennék hozzá, hogy Magyarország és Lengyelország hasonló úton jár: a keresztény egyházak mindkét országban elhatalmaskodnak. Mindkét országban újra összefonódnak a politikai hatalommal. Mindkét országban sértik az ateisták és más vallásúak jogait, épül le a szekularizmus, a szekularista elvek. Annyi szabadság még mindkét országban van, hogy az ateisták még felemeljék a szavukat. Sajnos mindkét országban kevés ateista veszi észre, hogy veszélyes folyamat indult el, és keveseknek tudatosul, hogy cselekedni kellene, mert nem lehetetlen egy reakcionista visszarendeződés. És ha mi nem teszünk ellene, nem fog minket senki megvédeni. Ha az egyházak nem végzik ki sorba az ateistákat - márpedig azok az ateisták, akik ma passzívak, azok a jövőben meghajolnának egy egyházi hatalom előtt, nem kéne kivégezni őket - akkor a külföld nem fog beavatkozni. Ha kivégzik, még akkor sem biztos. Továbbá, ha az egyház odáig már nem menne el, hogy az ateistákat írtsa, tudnak elég olyat tenni, ami az életünket lehetetlenné teszi.

Lengyelország egy lépéssel előttünk jár, tehát érdemes vigyázó szemünket rá vetni.

Címkék: kivégzés ateista középkor inkvizíció könyvégetés racionalizmus divergencia eretnekek egyházállam államegyház klerikalizmus teremté ember az istent

9 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://ateistaklub.blog.hu/api/trackback/id/tr265769041

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2014.01.18. 20:40:43

nekünk ateistáknak erősnek kell lennünk, nem engedhetjük hogy az ostoba emberek kedvükre kivégezzenek valakit csak mert kritizálni merészel, nem engedhetjük hogy a világ újra ilyen mélyre süllyedjen

Altezza 2014.01.18. 21:43:17

"...annyi kegyelmet kapott, hogy előbb levágták a kezét, majd a fejét, és csak utána végezték ki."

Szerintem a fejlevágás után nem sokat segített volna rajta egy elfogadott fellebbezés. ;-)

BigPi 2014.01.20. 13:18:18

@Altezza: Először én is meglepödtem, de utána visszaemlékeztem, hogy többször és több helyen is hallottam erről a fajta kegyelemről. Valamiért bizonyos halál nemeket felsőbb rendűnek tekintenek az emberek.

Azért kár, hogy nem derül ki, hogy mit is tartalmazott az írása. Gondolom azonnal megsemmisítették a könyvét.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2014.01.20. 14:46:47

@BigPi:

a film szerint
1) a könyvét a elégették még akkor, ott helyben.

2) a nemeseket nem illett akasztani, az akasztás valóban szégyenletes halálnem volt. nemesnek follyon a vére, csak úgy halhat meg!

3) amúgy modern szemlélettel vannak különbségek a halálnemek között aszerint, mennyire szenvedéssel jár. de az akasztás és fajazés tekintetében nem tudom, hogy van-e releváns különbség

FunkTazmagora 2014.01.20. 15:19:23

Elolvastam néhány cikket a blogon, és őszintén szólva a hányinger kerülgetett. Hasonlóan agresszív, fröcskölődő keresztényellenes propagandát a kommunisták csináltak, másrészt a ti ateista fanatizmusotok - mert ez a hangnem fanatizmusról árulkodik - sem különbb a vallási fanatikusokétól. A racionális gondolkodás és érvelés - amire hivatkoztok - nem egyeztethető össze az indulatos,személyeskedő, a másik vitafelet becsmérlő magatartással. Ez különösen a Brendel nevű műveletlen szopósmajomra vonatkozik.
Avagy "Nem az fertőzteti meg az embert, a mi a szájon bemegy, hanem a mi kijön ."

Vitába nem bocsátkozok veletek, mert a ráfordított időt se éritek meg.

Koós István 2014.01.20. 15:59:47

@FunkTazmagora:

"Ez különösen a Brendel nevű műveletlen szopósmajomra vonatkozik."

Ezzel a mondatoddal szép példát mutattál, hogy hogyan kell nem fröcskölődve, nem agresszívan kommunikálni.

"Vitába nem bocsátkozok veletek, mert a ráfordított időt se éritek meg."

Ez is meghatóan toleráns, kedves, művelt megnyilvánulás.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2014.01.20. 18:02:45

@FunkTazmagora:

1) Hitler is autópályát épített, Gyurcsány is autópályát épített, tehát Gyurcsány náci. Ugye nem így van?! Tehát a kommunistás "érved" nem érv.

2) A fanatizmusnak se nem szükséges, se nem elégséges feltétele semmiféle hangnem. Logikailag semmi köze hozzá.

3) "A racionális gondolkodás és érvelés - amire hivatkoztok - nem egyeztethető össze az indulatos,személyeskedő, a másik vitafelet becsmérlő magatartással."

4) De összeegyeztethető. A racionális érvelés semmit nem mond a stílusról, pont a stílustól független dolog.

Szóval nem racionálisan gondolkodol te, csak van egyfajta érzelmi reakciód a blogra, és az alapján ítélkezel felszínes módon. Az érzelmi reakciódban racionalitás nincs.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2014.01.20. 18:04:33

@FunkTazmagora: "Ez különösen a Brendel nevű műveletlen szopósmajomra vonatkozik."

egy műveltségi teszten szerintem simán vernélek. a blogon igen sok műveltségi elem szerepel. leműveletlenezni a blogot abszolút felszínes kötekedés. szerintem nem olvastál te igazán bele.

Avatar 2019.04.05. 10:46:39

"Lengyelország egy lépéssel előttünk jár, tehát érdemes vigyázó szemünket rá vetni."

Ha ez valóban így van, akkor hamarosan nálunk is újra könyveket fognak égetni a papok?
index.hu/kultur/2019/04/01/harry_potter-konyveket_is_egettek_a_papok_lengyelorszagban/