HTML

Ateista Klub

Lapos Föld elmélet a Bibliában: "Hol voltál, mikor a földnek alapot vetettem? Mondd meg, ha tudsz valami okosat! Ki határozta meg mértékeit, ugyan tudod-é; avagy ki húzta el felette a mérő zsinórt? Mire bocsátották le oszlopait, avagy ki vetette fel szegeletkövét;" Jób 38:4

AAK a Twitteren

Mivel a Facebook magyar moderátora állandóan törli az AAK oldalát, ezért ha nyomon akarod követni a postokat, és az ateista híreket, akkor kövess minket Twitteren! Kerüljük ki az ateistaüldöző Facebook moderátort!

Ateista Klub a Facebookon

Friss hozzászólások

Címkék

1 (1) abortusz (1) adó (1) agnoszticizmus (9) agresszió (3) AIDS (1) áldozat (3) alkotmány (1) államegyház (6) állatvédők (1) altruizmus (1) áltudomány (3) Amerika (1) analitikus (2) analógia (1) anarchizmus (2) anglia (1) animizmus (1) antiszemitizmus (1) antropocentrizmus (2) argumentum ad ignorantiam (1) ateista (10) ateisták (1) ateista egyház (4) ateista párt (1) ateizmus (24) ausztria (1) az ateizmus nem hit (6) a hit ereje (2) a vallások vége (11) a vallás bűnei (2) a vallás vége (8) babona (1) bátorság (2) béke (2) bergoglio (3) betegség (8) biblia (11) Biblia (13) bizalom (1) bloggolás (1) boko haram (1) boldog (1) boldogság (10) bolgogság (1) börtön (2) boszorkányüldözés (2) botrány (1) búcsúcédulák (1) buddhizmus (11) bújkáló isten (2) bűnkultusz (2) bűnök (13) bűnözés (37) burka (1) bűvészet (1) carl sagan (1) cenzúra (7) család (1) csoda (9) csodák (1) dawkins (4) deizmus (7) dekadencia (1) demarkáció (2) demográfia (1) demokrácia (4) Dennett (1) descartes (8) diderot (5) divergencia (15) djihad (2) douglas adams (1) dőzsölés (1) drogok (2) dualizmus (9) dzsihád (2) egészség (1) egyenlőség (2) Egyesült Államok (1) egyház (3) egyházadó (1) egyházállam (18) egyházkritika (5) egyháztörvény (3) egyiptom (1) egzaktság (1) egzisztencializmus (2) eincheitswissenschaft (2) életfilozófia (2) életrajz (2) életszemlélet (5) élet értelme (25) eliminativizmus (1) ellenőrzés (2) ellentmondások (1) elmefilozófia (3) elmélet (1) élmény (3) elnyomás (2) elv (1) empirizmus (5) eq (1) eretnekek (3) erkölcs (26) erkölcsi relativizmus (6) erőszak (11) erotika (2) értékrend (3) értelem (5) értelem és érzelem (8) érvelési hiba (3) érzelem (7) esztétika (3) etika (25) etikaoktatás (2) etikaóra (6) etiopia (1) eu (1) eucharistia (1) evangéliumok (5) evolúció (12) evolúcó (1) ezotéria (5) facebook (2) fanatizmus (8) fejlődés (1) feltámadás (4) felvilágosodás (5) feminizmus (5) fetisizmus (1) feymann (1) film (16) filozófia (1) filozófiai racionalizmus (1) filozófus (17) filozófusok (4) finnország (2) finomhangoltság (5) fizika (3) fizikalizmus (3) flow (4) fogalomrendszer (1) függőség (1) fundamentalizmus (6) gonosz (21) gy (1) gyerekek (3) gyilkosság (3) gyónás (1) háború (1) hadisz (1) hadith (1) hagyomány (1) halál (17) halál közeli élmény (2) házasság (2) hazugság (1) hedonizmus (1) Heidegger (2) hézagok istene (1) higiénia (1) himnusz (1) hinduizmus (6) hinduk (1) hírcsárda (1) hit (18) hitchens (3) hittan (4) hitvita (2) hit és tudás (16) hit nélkül élni (8) homeopátia (1) homoszexualitás (7) Hume (2) humor (21) húsvét (1) idealizmus (2) időutazás (1) igazi vallás (1) igazolás (21) igazságosság (1) ikon (1) ima (3) india (2) indonézia (2) indukció (1) inkvizíció (14) instrumentalizmus (2) integráció (1) intellektuális tisztesség (2) intelligencia (4) intelligens tervezés (1) intolerancia (3) Irán (1) irán (1) irodalom (2) irónia (3) irracionalitás (1) isten (11) istenérv (20) Isteni Téveszme (1) istenkáromlás (2) isten halott (1) isten nélkül nincs erkölcs (2) iszlám (46) ízlés (1) izrael (2) játszmaelmélet (1) Jézus (11) jézus (18) jog (1) karácson (1) karácsony (7) karikatúra (1) katasztrófa (1) katolicizmus (11) katolikusok (2) kdnp (3) kereszt (1) keresztelés (1) keresztény (9) keresztényésg (3) kereszténység (34) keresztes hadjáratok (1) kettős mérce (1) Kierkegaard (1) kínzás (6) kivégzés (1) klerikalizmus (2) kölcsey (1) kommunizmus (4) kontinentális filozófia (1) könyv (53) könyvégetés (1) korán (3) korrupció (1) körülmetélés (3) középkor (5) kozmológia (2) közösség (1) kreacionizmus (7) kreacionmizus (1) kult (1) kultúra (2) legenda (1) lélek (7) lengyelország (1) liberalizmus (3) librivox (1) logika (3) lopás (2) lövöldözés (1) luther (2) magyarázat (2) maher (1) mali (1) mária (2) mártírok (1) maslow (1) matematik (1) matematika (2) materializmus (9) matterhorn (1) mazochizmus (1) medicína (1) meditáció (1) mémelmélet (2) menekültkérdés (3) mennyország (12) mese (3) mesterséges intelligencia (6) metafizik (1) metafizika (9) metafóra (4) metodika (1) militantizmus (1) miszt (1) miszticizmus (1) mitológia (2) mítosz (5) modernizáció (2) monizmus (2) monoteizmus (2) moore (1) mormonizmus (1) mormonok (1) multikulti (3) muszlim (2) mutyi (1) művészet (1) múzeum (1) nácizmus (4) naturalizmus (1) NDE (1) németország (4) nepál (1) népek ópiuma (10) népírtás (4) népszámlálás (1) neurobiológia (5) neurózis (2) nevelés (1) nietzsche (4) nobel (1) nők (1) objektív (6) objektív és szubjektív (5) occam (5) oktatás (11) öncsonkítás (1) öngyilkosság (2) önszerveződés (1) ontológia (3) örök élet (2) orvoslás (1) ősrobbanás (1) összehasonlító valláskritika (1) pál (1) palesztína (1) panteizmus (2) pap (1) pápa (3) paradoxon (1) paranoia (3) pascal (3) pedofília (3) pedofilia (1) plágium (1) pogányság (3) pogrom (1) pokol (3) politeizmus (2) politika (19) pornó (2) pozitivizmus (1) prostitúció (1) provokáció (2) prüdéria (2) pszichedelikus (1) pszichológia (8) rabszolgaság (2) racionalizmus (7) radikalizmus (1) ratzinger (2) redukcionimzus (1) redukcionizmus (2) reform (1) reformáció (1) regresszió (1) reinkarnáció (3) rejtőzködő isten (2) relativizmus (3) remény (1) repülő (1) Richard Dawkins (2) rossz gyógyszer (2) saeed malekpour (1) sajtószabadság (4) sartre (1) sátán (2) sci-fi (2) skizofrénia (1) sorozat (1) spagettiszörny (2) spiritualizmus (4) statisztika (13) Sunday Assembly (3) svájc (1) szabadság (8) szabad akarat (7) szadizmus (3) szekta (2) szekták (4) szekularimzus (3) szekularizmus (40) szemet szemért (1) szent könyv (2) szent tehén (1) szerelem (2) szeretet (6) szex (5) szimuláció (4) szintetikus (2) szintetikus apriori (1) szkepticizmus (2) szólásszabadság (2) sztoicizmus (1) szubjektív (7) szüzesség (1) szűznemzés (1) takonyangolna (1) tanmese (22) tanulás (1) taoizmus (1) társadalom (6) tautológia (1) TED (1) teizmus (1) tekintély (1) tény (1) teodicea (8) teodícea (1) teológia (10) teremtés (2) teremté ember az istent (1) természet (1) természettörvények (3) terroizmus (1) terrorizmus (15) tervezés (1) test és elme (4) tinik (1) tízparancsolat (4) tolerancia (2) történelem (8) történelmi jézus (5) transzcendencia (2) transzcendens (4) tudás (2) tudatosság (2) tudomány (19) tudományfilozófia (29) túlvilág (9) tüntetés (2) tv (1) újságírás (2) újtestamentum (2) üldözés (5) undefined (2) Univerzum (5) USA (2) usa (4) utópia (1) üzletegyház (1) vagyon (1) vágyvezérelt gondolkodás (6) vakok országa (3) válás (1) vallás (24) vallásfesztivál (1) vallásháború (6) valláskritika (5) vallások vége (5) vallásszabadság (18) vallástudomány (1) vallásüldözés (2) valószínűségszámítás (3) varázslás (2) vasárnap (2) vatikán (8) vatikáni szerződés (5) végítélet (1) végtelen regresszus (3) véletlen (1) véletlen egybeesés (1) vermes géza (1) vicc (1) videó (6) vikingek (1) világvége (1) vita (1) voltaire (1) vulgáris (1) zavargás (2) zene (2) zsidók (11) zuhanó repülőgép (1) Címkefelhő

A zsidó vallás vége

Brendel Mátyás 2013.10.05. 11:26

circumcision-480x318.jpg

Ahogy azt már a Dawkinsról szóló postban is említettem, időnként beesik ide egy pár antiszemita, aki azért reklamál, hogy miért nem kritizáljuk a zsidó vallást. Teljesen hiba lenne csupán hülye antiszemiták miatt kompenzálni valamit, de most éppen beesett három hír is a zsidó vallással kapcsolatban, tehát gondoltam, írok ezekről. Ahogy azt már megfogalmaztam, egy ateista oldalon nekünk semmi dolgunk a zsidó néppel ("fajjal"), de a vallásukat természetesen ugyanúgy elítéljük, mint bármely másik vallást. A zsidó vallásnak megvan az a különleges helyzete is, hogy a monoteista vallások közül a legősibb élő vallás. Miután ugye Egyiptom enkhatoni reformja tiszavirág életűnek bizonyult, a zsidó a következő ismert vallás, amely eljutott a monoteizmusig, valószínűleg nem függetlenül az egyiptomi fejleményektől.

A három hír közül kettő a körülmetélésről szól. Az első hír, hogy skandináv országokban gyerekjogokért felelős politikusok (ombudsmanok) nyilatkoztak arról, hogy a körülmetélés elítélendő, és hagyják a fiúkra a döntés jogát a vallásuk megválasztásában! Itt ugye a "fiúk" kitétel Skandináviában és a zsidó vallás kapcsán jogos, de emlékeztetem az olvasót a női körülmetélésre, amelynek szintén köze van a valláshoz, ha nem is a zsidóhoz, csak sokkal durvább a gyerekek jogainak sérelme. Míg a férfi körülmetélés csupán egy irreverzibilis beavatkozás, és egy igen erős, eltörölhetetlen nyoma a vallási és kulturális identitásnak, és ezzel pont ennek szabad választását sérti, addig a női változat sokkal fájdalmasabban sért jogokat, hiszen ott fájdalomról, méltóság elvételéről, funkcionális megnyomorításról van szó, és nem is különösebben fontos vallási identitásról. Minderről bővebben kifejtettem már a véleményemet.

A második hír ennek folytatása, úgy látszik, a kérdés nem csupán skandináv, vagy német hóbort, hanem az EU szintjéig is elmegy. Bár lehet, hogy a német és skandináv nyomás az, ami elérte hatását. Számomra meglepő, hogy az EU ebben nem álszenteskedik, hanem meg merte lépni azt, hogy igenis, ilyen hivatalos és magas szinten is elítélik a körülmetélést. Én azt gondoltam volna, hogy a pluralitás, a nemzeti identitás, a vallások védelmében elmennek addig az esztelen szintig, hogy ha vallásról van szó, akkor több jogsértés felett hunynak szemet. Én azt gondoltam volna, hogy itt is működik a konzervativizmus, a megszokás, hogy hát ez már ezer évek óta így megy. Azt gondoltam volna, hogy amíg nincs valami nagy botrány, biztos nem fognak szembemenni egy ilyen régi szokással, amelyet sok ember pont emiatt elfogad, és bagatellizál. Hát nem, érdekes dolog látni egy ilyen progresszív lépést, aminek megtételéhez nem szükséges tragédia.

Talán nemsokára megéljük azt is, hogy a körülmetélés kérdésében is reformáció lesz, és a zsidók bár taníthatják gyermekeiket a saját vallásukra, mert ezt a jogot egyetlen szülőtől sem vehetjük el, de ennél mélyebb sebet nem ejthet rajta, és felnőtt korában maga dönthet, és nem lesz ott esetleg valami zavaró emlék. A zsidó vallásnak sem lesz ezentúl joga megbillogozni a fiú gyermekeket. Érdekes ellentét ez egyébként a vallásoknál, amelyek általában az abortusz ellen vannak, azaz azt mondják az anyának nincs joga egy embrió sorsát megválasztani, de azt a jogot megadják a szülőnek, hogy a jóval inkább kifejlett immár kisbaba sorsát megpecsételjék.

A harmadik hír egészen más kontinens és más műfaj. Az amerikai Pew Research kutatóközpont részletes felmérést végzett az amerikai zsidóságról. Ez a kutatóintézet sok ilyen felmérést készít és rendkívül alapos, mély, hasznos információkat kaphat az olvasó tőlük. Az előző két hír után egyébként kifejezetten érdekes viszont az, hogy a körülmetélés egyáltalán nem szerepel a felmérésben. Fogalmam nincs, miért. Amikor a zsidó identitást kérdezik, akkor a sok válasz mellett ennek is kellett volna szerepelnie. Lehet, hogy ez a válasz "a zsidó közösség részének lenni" kategória része, amely azonban nagyon elhanyagolható.

Érdekes módon a zsidó identitás kapcsán a vallásnak kevés szerepe van, leginkább egyfajta erkölcsi, lelkiismereti kérdésnek tekintik. A holokauszt, mint közös sors szerepel első helyen, és az erkölcs második helyen. A felmérés eredménye nagy vonalakban az, hogy a zsidóság elég gyorsan veszti el vallását, és hamarosan identitását is. A vegyes házasságok növekedése is ezt mutatja. A zsidók integrálódnak. És azt gondolom, ez így természetes, és rendben van. A leginkább pozitív dolog egyébként pont az volna, ha mégiscsak megtartanának pár szokást és ételt azért, hogy az emberi kultúra gazdagabb maradjon. Számomra ez az, ami egy másik kultúrában érték, és ezt viszem magammal a különféle országokból, ahol életem: étel, nyelv, művészet, és szokások. És akkor ezzel visszakanyarodtunk ahhoz a bizonyos pluralitáshoz, amelyről fentebb szóltam.

A zsidó vallásról az ateista klubban azért nem írunk sokat, mert Magyarországon nekünk, ateistáknak a zsidó vallással nincs kifejezetten sok bajunk. A zsidók Magyarországon nem terroristák, nyugaton mint látszik, integrálódnak. A zsidó egyházak ugyan benne vannak a magyar egyházállam kedvencei között. Hallgatólagosan tehát részei a vallásos elnyomásnak. Csendes cinkosok. De nem ők a fő vezetői ennek a vallásos elnyomásnak, amely Magyarországon nyomul, a vezető vallások itt a KDNP által reprezentált keresztény vallások.

A zsidó vallás úgy tűnik méltóságteljesebben és nyugodtabban törődik bele sorsába, és fogadják el, hogy lassan mennek a levesbe. Ha azonban tiltakozni fognak, hírt fogunk adni erről, és kritizálni fogjuk. Ha van valami kérdés, probléma a zsidó vallásról, ha esetleg vergődésükben mégis odacsapnak valahova, ha Palesztinában valami a politikán túl menő, kifejezetten vallásos tragédia történik, ha egy zsidó terrorista mégiscsak begőzöl, akkor egy ateista nem hagyhatja azt szó nélkül. Nem az antiszemita reklamációja szerint kell ugrálni, de nem is fogunk valamilyen alaptalan antiszemita vádaskodástól való félelem miatt hallgatni.

Kivételes tájékoztatás a moderációról: minden a zsidó népről, a politikáról és nem a zsidó vallásról szóló hozzászólást törlök, a kirívóknál kitiltás jár. És ez a különeljárás sem holni cionizmus, hanem csak felkészülés a magyar iszonyokra. Mert nem, nem vagyok zsidó származású, de aki ilyeneket firtat, az is ugyanúgy fog járni. Tessék a post tartalmához érdemben hozzászólni, vagy hallgatni!

Címkék: zsidók körülmetélés monoteizmus a vallások vége

24 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://ateistaklub.blog.hu/api/trackback/id/tr15552346

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Koós István 2013.10.05. 11:42:07

Az is nagyon jellemző a vallásosokra, hogy ha kritika éri őket, mindig a másik vallásra mutogatnak, hogy miért nem azt kritizálják. Eléggé szánalmas.

Waldi! 2013.10.05. 11:48:28

A korulmetelesnek vannak bizonyos elonyei es nyilvan hatranyai is. Orvosi alapon pl. az USA-ban a fiucsecsemok tobbseget korulmetelik, az EU-ban nem. Ha egy amerikai par az EU-ban szuletett gyereket szeretne korulmeteltetni, tradicio, tudomanyos meggyozodes alapjan, akkor elvegezzek-e ezt a mutetet? Ha egy amerikai zsido parrol van szo, akkor is?
Mi lesz, ha beindul a korulmeteles turizmus?
en.wikipedia.org/wiki/Prevalence_of_circumcision#United_States

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2013.10.05. 12:12:59

@Waldi!:

"Mi lesz, ha beindul a korulmeteles turizmus? "

még elfogult vélemény szerint sem lehet a dolognak akkora előnye, hogy turizmus legyen belőle.

ha a fityma levágásának olyan óriási egészségügyi előnye volna, akkor nem létezne fityma. kis evolúció és józan ész, te hülye!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2013.10.05. 12:20:24

@Waldi!: "Mi lesz, ha beindul a korulmeteles turizmus? "

hát a zsidó szülők közül azok, akik megengedhetik maguknak, és elég hibbantak, legfeljebb befizetik a fiúkat egy amerikai útra. rosszabb nem lesz tőle a dolog, legfeljebb lesz kiskapu. ahogy finn férfiak ma is eljöhetnek Magyarországra a forma 1 nézés mellett kurválkodni egyet

bambanő (törölt) 2013.10.05. 13:01:23

@Brendel Mátyás: kurvázni, nem kurválkodni
nem hiszem, hogy finn férfiak szolgáltatásaira olyan nagy lenne a kereslet Magyarországon

Waldi! 2013.10.05. 13:13:27

Ugy ertettem a korulmeteles turizmust, hogy a szulok kiutaznak az EU-bol, hogy elvegeztessek a dolgot. (Mint ahogy sajnos a lanyokat is hazakuldik a noi metelesre)

A korulmetelt ferfiaknal pl. joval kisebb a HIV fertozes veszelye.

Jo lenne, ha nem hulyeznel masokat, pl. amig nem ertesz az olyan trivialis dolgokhoz, mint a kvantummechanika :D

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2013.10.05. 13:24:04

@Waldi!:

"Ugy ertettem a korulmeteles turizmust, hogy a szulok kiutaznak az EU-bol, hogy elvegeztessek a dolgot."

és?

"A korulmetelt ferfiaknal pl. joval kisebb a HIV fertozes veszelye."

és? ha van a dolognak egy nagyon kis előnye, miközben lehet hátránya is, akkor rohanunk körülmetéltetni?! vagy mi?! milliószor fontosabb dolgok miatt sem változtat egy ember az életvitelén. nem emiatt fognak elmenni az Egyesült Államokba az anyák körülmetéltetni a fiaikat. az a baj, hogy kurvára reality check errorors vagy. és ezt észrevettem már sok példában.

"Jo lenne, ha nem hulyeznel masokat, pl. amig nem ertesz az olyan trivialis dolgokhoz, mint a kvantummechanika :D "

hogy kerül a csizma az asztalra?! honnan veszed, hogy nem értek?

Avatar 2013.10.06. 10:15:58

@Waldi!: elég kevés csecsemő kapja el nemi úton a HIV vírust... Ha ez az érv, akkor várhatnának vele serdülő korig. Az ókori Egyiptomban az ábrázolások szerint felnőtt korban csinálták.

mitmiért? 2013.10.06. 15:52:26

"A zsidók Magyarországon nem terroristák,"- mondja a szerző, azaz a nem Mo-i zsidók terroristák. És ezek után megfenyegeti a kommentelőit, hogyha zsidóznak, kitiltja őket. Nagyon kemény....

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2013.10.06. 16:05:53

@mitmiért?:

""A zsidók Magyarországon nem terroristák,"- mondja a szerző, azaz a nem Mo-i zsidók terroristák."

nem, ez így logikailag nem következik. logikából egyes! helyedre!

ez azt jelenti, hogy a nem magyarországi dolgokról nem foglalok állást, mert nem fontos. mert től messzire vezetne. azt jelenti, hogy pont nem megyek bele abba, amiről azt mondom, hogy ne menjünk bele, és aki belemegy, azt kidobom.

ennek értelmében, ha ezt tovább erőlteted, kidoblak.

mitmiért? 2013.10.06. 16:14:50

@Brendel Mátyás:
A határozatlansagi elv kapcsán folytatott vitánkkor már kiderült, hogy a logika nem erösséged. Most újabb gyönyörű példáját adtad ennek, erre próbáltam rámutatni. Zsidózni neked sem szabad. És természetesen másnak sem, ebben egyetértünk. Azért a komment váltásunkat az utókornak lementem, mert nyilvánvaló azzal tiltasz ki, hogy mitmiért zsidózott.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2013.10.06. 16:25:25

@mitmiért?: nézd, ha egy ilyen egyszerű kérdésben te szerinted valami logikailag következik, ami nem, és te erősködsz, én meg szintén kitartok, hogy igazam van, el is magyarázom, akkor innen két lehetőség van.

vagy a te IQ-d van 90 alatt, vagy az enyém. én az utóbbiról tudom, hogy képtelenség, tucatnyi cáfolatom van rá. rólad nem tudok semmit. tehát innentől én úgy veszem, te vagy elmezakkant és Dunning-Krugrer szindrómás vagy. ebből érthető, miért hiszed, miért van igazad, és természetesen elmezakkantot nem tudok meggyőzni. szóval ennyi.

tiltás akkor jár, ha a témát tovább viszed. valahol meg kell hőzni a határt, én itt húztam meg. ez is ennyi.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.10.06. 17:18:54

A zsidóság eleve nem csak vallás, hanem elsősorban egy nép. Ha nem így lenne, értelmezhetetlen lenne az "ateista zsidó" és a "zsidó származású" kifejezés. Mert nincs "ateista katolikus" vagy "protestáns származású", ezek eleve viccesen hangzanak.

Más kérdés, hogy a zsidó közösség kitagad mindenkit, aki más vallású - azaz ahhoz, hogy a zsidó közösség valakit elismerjen zsidónak nem feltétlenül kell zsidónak lenni, de más vallásúnak nem lehet lenni.

Hozzáteszem: különbséget kell tenni Izrael mint ország és a zsidó közösség között. Izrael megadja a bevándorlás jogát sok esetben olyanoknak is, akiknek a zsidóságát a közösség nem ismeri el. Más esetben meg szabályos zsidókat nem enged be!

Az utóbbi időben áttörés történt, az izraeli LB kimondta, hogy a keresztény vallású zsidóktól nem lehet automatikusan elvonni a bevándorlás jogát - vannak ilyen csoportok, elsősorban az USÁ-ban, olyan zsidók, akik zsidó identitásuk megvallása mellett hisznek a kereszténységben, pl. a Jews for Christ csoport.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.10.06. 17:22:27

A körülmetélés körüli hisztéria pedig újfasiszta európai xebnofób hisztéria, semmi egyéb. Utoljára Hitler tiltotta be a körülmetélést.

A szülő alapvető joga, hogy gyermekét a saját hagyománya szellemében nevelje.

Ráadásul a körülmetélés nem okoz semmilyen egészségügyi problémát, sőt hasznos. nem akarok személyeskedni, de én is körülmetélt vagyok, s sokkal jobb. Mind a higiénia szempontjából, mind a szexuális potencia szempontjából.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.10.06. 17:24:41

@Brendel Mátyás:

Elég lesz Németországba utazni. A németek SOSEM fogják betiltani a körülmetélést, mert történelmi okokból igyekeznek maximálisan baráti viszonyt ápolni Izraellel.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2013.10.06. 17:40:37

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

"A szülő alapvető joga, hogy gyermekét a saját hagyománya szellemében nevelje."

de az nem joga, hogy egy életre megbélyegezze.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.10.06. 17:50:18

@Brendel Mátyás:

Ezen az alapon nem szabadna fülbevalót se tenni a kislányra.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2013.10.06. 18:02:41

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: általában nem is az anya akarja, de egyébként a fülbevaló lyuka benő.

a körülmetélés olyan, mint egy nagy, kivakarhatatlanul mély horogkereszt a melleden.

Hunor Levente 2013.10.06. 18:50:29

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: "nincs "ateista katolikus" vagy "protestáns származású", ezek eleve viccesen hangzanak."

Dehogy nincs ateista katolikus. Nagyon sokan vannak, akik kulturálisan és papíron keresztények, keresztnevük van, de ateista a világnézetük.
Elég csak mellőzni a vallási dolgokat, ez máris az isten nélküliség, az ateizmus.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.10.06. 19:08:32

@Hunor Levente:

Hát nem. Olyan ember van, akit megkereszteltek katolikusnak, de magát nem tartja annak, annak ellenére, hogy a katolikusok őt természeetsen katolikusnak tekintik. De van olyan katolikus, aki ateista de ennek ellenére magát katolikusnak tekinti? Az ilyen ember magát nem mondja katolikusnak.

Miért? Mert a katolicizmus CSAK vallás. A zsidóság meg csak részben az.

Hunor Levente 2013.10.06. 21:32:44

Miért ne mondhatnám magam katolikusnak, ha egyszer az vagyok, csak annyi, hogy nem hiszek. A keresztnevemet használom, a keresztény kultúra bizonyos fokig az életem részévé vált. A karácsony és a húsvét is például, ha ma nem is ugyanazt jelenti nekem, mint egy hívőnek, de gyerekkorban kb. ugyanazt jelentette, mint oly sok magyarnak. Vagy Az ember tragédiája mint keresztény kulturális termék az enyém is, úgy mint bárki másé.
A katolicizmus nem független a kultúrától, nem a levegőben lóg.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2018.06.05. 07:09:00

@Hunor Levente: 1) Katolikusnak azért nem mondhatod magad, mert az azt jelenti, hogy hangsúlyosan nem vagy protestáns. Márpedig semmi ilyesmit nem tudsz mondani, ami ezt támasztaná alá.

2) Kulturális kereszténynek mondhatod magad, ilyen fogalom van. De ezt is eléggé túlliheged. A karácsony és a húsvét például pogány szokás, tehát ha erre hivatkozol, akkor talán inkább pogány vagy. De leginkább én nem adnék akkora körítést annak, hogy vannak szokásaid, amelyeknek egy kisebb hányada kicsit kötődik egy valláshoz, egy csomó más hányada, és nagyobb részt meg nem.