HTML

Ateista Klub

Lapos Föld elmélet a Bibliában: "Hol voltál, mikor a földnek alapot vetettem? Mondd meg, ha tudsz valami okosat! Ki határozta meg mértékeit, ugyan tudod-é; avagy ki húzta el felette a mérő zsinórt? Mire bocsátották le oszlopait, avagy ki vetette fel szegeletkövét;" Jób 38:4

AAK a Twitteren

Mivel a Facebook magyar moderátora állandóan törli az AAK oldalát, ezért ha nyomon akarod követni a postokat, és az ateista híreket, akkor kövess minket Twitteren! Kerüljük ki az ateistaüldöző Facebook moderátort!

Ateista Klub a Facebookon

Friss hozzászólások

Címkék

1 (1) abortusz (1) adó (1) agnoszticizmus (9) agresszió (3) AIDS (1) áldozat (3) alkotmány (1) államegyház (6) állatvédők (1) altruizmus (1) áltudomány (3) Amerika (1) analitikus (2) analógia (1) anarchizmus (2) anglia (1) antiszemitizmus (1) antropocentrizmus (2) argumentum ad ignorantiam (1) ateista (10) ateisták (1) ateista egyház (4) ateista párt (1) ateizmus (24) ausztria (1) az ateizmus nem hit (6) a hit ereje (2) a vallások vége (11) a vallás bűnei (2) a vallás vége (8) babona (1) bátorság (2) béke (2) bergoglio (3) betegség (8) Biblia (13) biblia (11) bizalom (1) bloggolás (1) boko haram (1) boldog (1) boldogság (10) bolgogság (1) börtön (2) boszorkányüldözés (2) botrány (1) búcsúcédulák (1) buddhizmus (10) bújkáló isten (2) bűnkultusz (2) bűnök (13) bűnözés (37) bűvészet (1) carl sagan (1) cenzúra (6) család (1) csoda (9) csodák (1) dawkins (4) deizmus (7) dekadencia (1) demarkáció (2) demográfia (1) demokrácia (4) Dennett (1) descartes (8) diderot (5) divergencia (15) djihad (2) douglas adams (1) dőzsölés (1) drogok (2) dualizmus (9) dzsihád (2) egészség (1) egyenlőség (2) Egyesült Államok (1) egyház (3) egyházadó (1) egyházállam (18) egyházkritika (5) egyháztörvény (3) egyiptom (1) egzaktság (1) egzisztencializmus (2) eincheitswissenschaft (2) életfilozófia (2) életrajz (2) életszemlélet (5) élet értelme (24) eliminativizmus (1) ellenőrzés (2) ellentmondások (1) elmefilozófia (3) elmélet (1) élmény (3) elnyomás (2) elv (1) empirizmus (5) eq (1) eretnekek (3) erkölcs (26) erkölcsi relativizmus (6) erőszak (11) erotika (2) értékrend (3) értelem (5) értelem és érzelem (8) érvelési hiba (3) érzelem (7) esztétika (3) etika (25) etikaoktatás (2) etikaóra (6) etiopia (1) eu (1) eucharistia (1) evangéliumok (5) evolúció (12) evolúcó (1) ezotéria (5) facebook (2) fanatizmus (8) fejlődés (1) feltámadás (4) felvilágosodás (5) feminizmus (5) feymann (1) film (16) filozófiai racionalizmus (1) filozófus (17) filozófusok (4) finnország (2) finomhangoltság (5) fizika (3) fizikalizmus (3) flow (4) fogalomrendszer (1) függőség (1) fundamentalizmus (6) gonosz (21) gy (1) gyerekek (3) gyilkosság (3) gyónás (1) háború (1) hadisz (1) hadith (1) hagyomány (1) halál (17) halál közeli élmény (2) házasság (2) hazugság (1) hedonizmus (1) Heidegger (2) hézagok istene (1) higiénia (1) himnusz (1) hinduizmus (5) hinduk (1) hírcsárda (1) hit (18) hitchens (3) hittan (4) hitvita (2) hit és tudás (16) hit nélkül élni (8) homeopátia (1) homoszexualitás (7) Hume (2) humor (21) húsvét (1) idealizmus (2) időutazás (1) igazi vallás (1) igazolás (21) igazságosság (1) ikon (1) ima (3) india (1) indonézia (2) indukció (1) inkvizíció (14) instrumentalizmus (2) integráció (1) intellektuális tisztesség (2) intelligencia (4) intelligens tervezés (1) intolerancia (3) Irán (1) irán (1) irodalom (2) irónia (3) irracionalitás (1) isten (10) istenérv (20) Isteni Téveszme (1) istenkáromlás (2) isten halott (1) isten nélkül nincs erkölcs (2) iszlám (45) ízlés (1) izrael (2) játszmaelmélet (1) Jézus (11) jézus (18) jog (1) karácson (1) karácsony (7) karikatúra (1) katasztrófa (1) katolicizmus (11) katolikusok (2) kdnp (3) keresztelés (1) keresztény (9) keresztényésg (3) kereszténység (33) keresztes hadjáratok (1) kettős mérce (1) Kierkegaard (1) kínzás (6) kivégzés (1) klerikalizmus (2) kölcsey (1) kommunizmus (4) kontinentális filozófia (1) könyv (53) könyvégetés (1) korán (3) korrupció (1) körülmetélés (3) középkor (5) kozmológia (2) közösség (1) kreacionizmus (7) kreacionmizus (1) kultúra (2) legenda (1) lélek (7) lengyelország (1) liberalizmus (3) librivox (1) logika (3) lopás (2) lövöldözés (1) luther (2) magyarázat (2) maher (1) mali (1) mária (2) mártírok (1) maslow (1) matematik (1) matematika (2) materializmus (9) matterhorn (1) mazochizmus (1) medicína (1) meditáció (1) mémelmélet (2) menekültkérdés (3) mennyország (12) mese (3) mesterséges intelligencia (6) metafizik (1) metafizika (9) metafóra (4) metodika (1) militantizmus (1) miszt (1) miszticizmus (1) mitológia (2) mítosz (5) modernizáció (2) monizmus (2) monoteizmus (2) moore (1) mormonizmus (1) mormonok (1) multikulti (3) muszlim (2) mutyi (1) művészet (1) múzeum (1) nácizmus (4) naturalizmus (1) NDE (1) németország (4) népek ópiuma (10) népírtás (4) népszámlálás (1) neurobiológia (5) neurózis (2) nevelés (1) nietzsche (4) nobel (1) objektív (6) objektív és szubjektív (5) occam (5) oktatás (11) öncsonkítás (1) öngyilkosság (2) önszerveződés (1) ontológia (3) örök élet (2) orvoslás (1) ősrobbanás (1) összehasonlító valláskritika (1) pál (1) palesztína (1) panteizmus (2) pap (1) pápa (3) paradoxon (1) paranoia (3) pascal (3) pedofília (3) pedofilia (1) plágium (1) pogányság (2) pogrom (1) pokol (3) politeizmus (2) politika (19) pornó (2) pozitivizmus (1) prostitúció (1) provokáció (2) prüdéria (2) pszichedelikus (1) pszichológia (8) rabszolgaság (2) racionalizmus (7) radikalizmus (1) ratzinger (2) redukcionimzus (1) redukcionizmus (2) reform (1) reformáció (1) regresszió (1) reinkarnáció (3) rejtőzködő isten (2) relativizmus (3) remény (1) repülő (1) Richard Dawkins (2) rossz gyógyszer (2) saeed malekpour (1) sajtószabadság (4) sartre (1) sátán (2) sci-fi (2) skizofrénia (1) sorozat (1) spagettiszörny (2) spiritualizmus (4) statisztika (13) Sunday Assembly (3) svájc (1) szabadság (8) szabad akarat (7) szadizmus (3) szekta (2) szekták (4) szekularimzus (3) szekularizmus (40) szemet szemért (1) szent könyv (2) szent tehén (1) szerelem (2) szeretet (6) szex (5) szimuláció (4) szintetikus (2) szintetikus apriori (1) szkepticizmus (2) szólásszabadság (2) sztoicizmus (1) szubjektív (7) szüzesség (1) szűznemzés (1) takonyangolna (1) tanmese (22) tanulás (1) taoizmus (1) társadalom (6) tautológia (1) TED (1) teizmus (1) tekintély (1) tény (1) teodicea (8) teodícea (1) teológia (10) teremtés (2) teremté ember az istent (1) természet (1) természettörvények (3) terroizmus (1) terrorizmus (15) tervezés (1) test és elme (4) tinik (1) tízparancsolat (4) tolerancia (2) történelem (8) történelmi jézus (5) transzcendencia (2) transzcendens (4) tudás (2) tudatosság (2) tudomány (19) tudományfilozófia (29) túlvilág (9) tüntetés (2) tv (1) újságírás (2) újtestamentum (2) üldözés (5) undefined (2) Univerzum (5) USA (2) usa (4) utópia (1) üzletegyház (1) vagyon (1) vágyvezérelt gondolkodás (6) vakok országa (3) válás (1) vallás (24) vallásfesztivál (1) vallásháború (6) valláskritika (5) vallások vége (5) vallásszabadság (18) vallástudomány (1) vallásüldözés (2) valószínűségszámítás (3) varázslás (2) vasárnap (2) vatikán (8) vatikáni szerződés (5) végítélet (1) végtelen regresszus (3) véletlen (1) véletlen egybeesés (1) vermes géza (1) vicc (1) videó (6) vikingek (1) világvége (1) vita (1) voltaire (1) vulgáris (1) zavargás (2) zene (2) zsidók (11) zuhanó repülőgép (1) Címkefelhő

Két bornírt keresztes lovag: Orbán Viktor és Anders Breivik

Brendel Mátyás 2012.04.09. 13:15

 

A kedves olvasó nyilván ledöbben azon, hogy hogy tehetem egy mondatba Magyarország miniszterelnökének nevét a norvégiai sorozatgyilkossal. Ez valóban megdöbbentő, de bizony még jobban megdöbbentem, amikor Orbán Viktornak az Új ember című katolikus lapnak adott húsvéti riportjáról olvastam részleteket. Először arra gondoltam, hogy az ellenzéki sajtó eltúlozta az interpretációt (szokott azért bolhából elefántot csinálni), de több forrásból több részletet (a zÚjember Interneten nem tette közzé a teljes riportot) és idézetet összeszedve bizony az a riport igen sötétközépkorosra sikerült.

A párhuzam bizony ideológiai szempontból nagyon is áll, és ezt meg is fogom mutatni konkrét idézetek egymás melletti idézésével. Orbán Viktor húsvéti riportját Anders Breivik "A European Declaration of Independence" ("Egy európai függetlenségi nyilatkozat") című "művével" vetem össze. Elnézést, de Breivik könyvében sok az összeollózás, és nehezen követhető, hogy mit írt maga, vagy mit másolt be egyetértőleg, így mindent Breiviknek tulajdonítok, akár a saját szavai, akár csak egyetért vele. Kezdjük a legdurvább részlettel!

"Az Európában uralkodó felfogás szerint a hit, a vallás és a teremtés rendjét a vallástalanság és a tudományos világfelfogás, az istentelen kozmosz felé terelik, mi viszont ezzel ellentétes irányban haladunk: nekünk az európai civilizációról és kultúráról más értelmezésünk, felfogásunk van." Orbán Viktor

Azon kívül, hogy ez talán az első explicit beszéd, amelyben Orbán nyíltan deklarálja a keresztény egyházállam visszaállításának szándékát, itt abban is túllép, és hangsúlyozom, hogy eddig ilyet tudtommal soha nem csinált, hogy még a tudományt is megtámadja. Ebben túl is megy Breiviken, akinek nincs gondja a tudománnyal, sőt, azt az elterjedt nézetet képviseli, hogy a tudomány és kereszténység szorosan kapcsolódik egymáshoz:

"Christian Europe could stage the Scientific Revolution precisely because it believed in truth and wanted to uncover truth. Post-Christian, Multicultural Europe no longer believes in truth, and would thus have been unable to stage the Scientific Revolution."

"A keresztény Európa azért tudta megvalósítani a tudományos forradalmat, mert hitt az igazságban és fel akarta tárni azt. A poszt-keresztény, multikulturális Európa nem hisz többé az igazságban, és emiatt nem tudná megvalósítani a tudományos forradalmat" Anders Breivik

Ettől eltekintve azonban hasonló Breivik és Orbán világfelfogása. Mindkettő az abszolút keresztény értékeket képviseli, és az erkölcsi relativizmust ellenségnek tartja.

"Most dől el, hogy kimaradhat-e egy ország a szekuláris, családellenes és a nemzetet meghaladottnak tekintő európai szellemi törekvések hatálya alól, építheti-e jövőjét az azokkal ellentétes értékekre." Orbán Viktor

Breivik a szekularizmussal is megengedőbb, ő elismeri a létjogosultságát, amennyiben a keresztény moralitás általános abszolútum marad:

"It is therefore essential to understand the difference between a “Christian fundamentalist theocracy” (everything we do not want) and a secular European society based on our Christian cultural heritage (what we do want)."

"Ezért fontos megérteni a különbséget a keresztény, fundamentalista társadalom (amit egyáltalán nem szeretnénk) és egy szekuláris Európa között, amely a keresztény kulturális értékeken alapul (amit szeretnénk)." Anders Breivik

Orbán Viktor bizony explicit azt a bizonyos keresztény, fundamentalista egyházállamot akarja megvalósítani, amit még Breivik is elutasít. Ami a családi értékeket illeti:

"Conservative media policies: Discourage women in general to strive for “sex and the city/Madonna” lifestyles. The mass media are currently actively glorifying/encouraging “sex and the city/Madonna” lifestyles which involves the glorification of casual sex, multiple sex partners and generally an extremely liberal individualistic lifestyle hostile to the traditional nuclear family values."

"Konzervatív média stratégiák: általánosan gátoljuk a nőket a 'Szex és New York/Madonna' életstílusokra való törekvésben. A tömegmédia ma aktívan dicsőíti/bátorítja a 'Szex és New York/Madonna' életstílust, amely magában foglalja az alkalmi szex több szexpartner és általában az extrém liberális életstílus bátorítását, amely ellenséges a hagyományos, nukleáris családi értékekkel." Anders Breivik

Lásd még médiahatóság (NMHH, Szalai Annamária) és Magyar Család"tudományi" Társaság, KDNP-s nyomulás.

Ami a nacionalizmust illeti, Breivik egyetértően idézi a következőt:

"The root of Europe's problems is the lack of cultural self-confidence (nationalism). Most people are still terrified of nationalistic political doctrines thinking that if we ever embrace these principles again, new “Hitler’s” will suddenly pop up and initiate global armageddon."

"Európa problémáinak gyökere a kulturális magabiztosság (nacionalizmus) hiánya. A legtöbb embert továbbra is megrémítik a nacionalista politikai doktrínák, mivel azt gondolják, hogy ha valaha is újra magunkévá ezeket az elveket, új 'Hitlerek' fognak hirtelen megjelenni, és megint apokalipszist fognak véghezvinni." Anders Breivik

Hát, mit ne mondjak, Breivik apokalipszise után pont azt mondhatjuk, hogy bizony újabb mini-Hitler bukkant fel, csak a lépték kisebb. És egy kis visszautalás a zÚjemberre a gyökerek apropóján:

"Európa ma szenved, mert elvesztette gyökereit" Orbán Viktor. Aztán egy újabb Orbán idézet:

"Mi ez, ha nem Európa hanyatlása? Mindenesetre optimisták vagyunk, reménykedünk a megújulásban." Orbán Viktor

Breivik egész könyve erről szól, ez az idézet használ hasonló szavakat, igaz, Breivik iszlámellenessége nem jellemző Orbánra, mivel Magyarországon nem jelentős az iszlám bevándorlás.

"Europe will go through a turbulent period of painful, but necessary revival. Maybe Jihad will trigger a new Renaissance in the West."

"Európa egy fájdalmas, de szükséges megújulási perióduson fog átesni. A dzsihád talán egy új reneszánszot fog kiváltani Nyugaton". Anders Breivik

Breiviktől idézhetnénk az egész könyvet, kimagolhatnánk, és sorra párhuzamba állíthatnánk Orbán Viktor, a Fidesz, vagy akár a Jobbik politikájával. Orbán ma már nagyon közel van a Jobbikhoz. De azt mondom, az olvasó maga olvasgasson bele Breivik könyvébe, és képedjen el! Mert a megdöbbentő nem egy-két szöveghely párhuzamos hasonlósága. Lehet valaki normálisan mértékletesen nacionalista. Lehet valaki normálisan, mérsékelten családvédő.

De amikor ezek az ideológiák összeállnak, és rendszerré állnak össze, akkor ott bizony baj van. Ott kell tartanunk a mini-Hitlerektől. Orbán ideológiájában nem az egyes elemek az igazán elrettentőek, hanem az a keresztes lovagos vízió, amely hasonló Breivikéhez. A liberalizmus, a felvilágosodás, a modernség ilyen mértékű gyűlölete. Nem az a gond, hogy demokratikus keretek között egy-egy törvényt akarnak megváltoztatni. Breivik ilyenre kísérletet sem tehetett, Orbánnak meg ennél jóval nagyobb a hatalma.

A baj az, ahogy ez összeáll, ahogy egész Európát akarják megváltoztatni. A rémisztő az a magányos keresztes lovag elborult történelmi víziója, miszerint minden rosszul ment, és csak ő tudja az igaz utat, és az a küldetése, hogy egész Európa ellen küzd, hogy egész Európát megváltsa. Ilyenkor bizony félnünk kell, hogy a keresztes lovag az utcán fog rohangálni, géppisztolyokkal a kezében, vagy a zÚjember a maga bornírtságára fogja faragni egész Magyarországot, és "a sírt, hol nemzet sűllyed el, majd népek veszik körül". És aztán Petőfivel ellentétben, még gyászkönnyek se lesznek, mert nem nemes harcban estünk el, hanem egy őrültet emeltünk magunk fölé.

Mondhatja valaki, hogy Breivik és Orbán között óriási a különbség, mert Breivik terrorista, aki kinyírt több tucat ember, Orbán meg miniszterelnök, és nem ölt vagy öletett még meg senkit. Ezt a különbséget nem hanyagolom el, értékelem, ez fontos különbség. Orbán nem terrorista. Legfeljebb "szellemi terrorista".

Mert a két ideológia hasonlóan őrült, és fanatikus. Orbán pedig egyelőre nem futkározott fegyverekkel, nem robbantgatott, ám láttuk, hogy ideológiája több ponton sokkal fanatikusabb. És a zÚjembernek sokkal nagyobb hatalom van a kezében. Lehet, hogy nem ölt meg sok tucat embert, de tönkretett egy egész országot.

Címkék: politika bűnözés kereszténység szekularizmus vallásháború egyházállam

3 komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://ateistaklub.blog.hu/api/trackback/id/tr324373303

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2012.04.09. 13:27:01

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Locassen 2012.04.09. 15:04:49

ez elég erőltettre sikeredett.

Egyrészt ilyen alapon minden antiliberális búsongót Scrutontól Evolán át de Benoist-ig egy kalap alá lehet venni Breivikkel csak azért, mert sóhajtoznak a liberalizmus uralgásán és visszakívánják a "régi szép időket". Igazából a Mein Kampfban is megtalálhatók ugyanezek a szentimentalista gondolatok, jóval egyszerűbb lett volna onnan idézni, nehogy véletlenül valaki ne értse meg, hogyan kéne gondolkodni Viktorról.

Másrészt meg nem véletlen, hogy 3 sor idézetet 5 sor magyarázkodás követ, ugyanis az utolsót leszámítva (ld. fent) egyszerűen nem passzolnak össze. Orbán egy meglehetősen ásatag hangulatú, Actio Catholica-s, felülről irányított állam & egyház összeborulásról beszél, Breivik meg - jó protestánshoz méltón - az egyén és a nemzet felől közelíti meg ugyanazt a problémát.

Végül nem ártana figyelembe venni, hogy ezt a virtigli klerikálreakciós interjút ugyanaz az ember adta, aki két nappal előtte arra panaszkodott a Washington Postban, hogy őt túlságosan jobboldalinak
hiszik. Szóval egyszerűen arról van szó, hogy a drága jó miniszterelnökünk egyszerűen az adott célközönségnek gazsulált egy kicsit mindkét esetben. A jó öreg Machiavelli bizonyára kedvtelve mosolyog le a mi Viktorunkra odafentről.
ja, amúgy meg Anders, nem Andreas.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2012.04.09. 18:48:29

@Locassen:

"Egyrészt ilyen alapon minden antiliberális búsongót Scrutontól Evolán át de Benoist-ig egy kalap alá lehet venni Breivikkel csak azért, mert sóhajtoznak a liberalizmus uralgásán és visszakívánják a "régi szép időket". Igazából a Mein Kampfban is megtalálhatók ugyanezek a szentimentalista gondolatok, jóval egyszerűbb lett volna onnan idézni, nehogy véletlenül valaki ne értse meg, hogyan kéne gondolkodni Viktorról. "

1) Eltaláltad a következő lépést
2) És igazad van, végül is a Mein Kampfot is erőltetett volna valami veszélyes dolognak beállítani.:)

"Orbán egy meglehetősen ásatag hangulatú, Actio Catholica-s, felülről irányított állam & egyház összeborulásról beszél, Breivik meg - jó protestánshoz méltón - az egyén és a nemzet felől közelíti meg ugyanazt a problémát."

Hát hallod, ez nekem majdnemhogy tökmindegy. Az ebből adódó különbség annyi, hogy Breivik börtönben van. Orbán pedig annyival rosszabb, hogy miniszterelnök, szóval ha akarom, ha nem, problémám van vele.

"Szóval egyszerűen arról van szó, hogy a drága jó miniszterelnökünk egyszerűen az adott célközönségnek gazsulált egy kicsit mindkét esetben."

Ez megint csak nem vigasztal, Meg tudod emellett az intézkedések azért történnek, és az a baj. Tudod, azt kell nézni, amit csinál. Hát az is borzasztó.

"ja, amúgy meg Anders, nem Andreas."
ez igaz, és ezt javítom

mese1 2012.06.27. 06:43:00

Breivik cionista csoportokkal volt összeköttetésben...