Vegyél éjjel-nappali boltban spagettit.

@maxval bircaman szerkesztő: nem nagyon fogtad fel, miről szól a post

@Brendel Mátyás: ne kérj lehetetlent !

Ha lenne ilyen bejegyzett vallás, akkor jogos lenne a kérés, vagy már eleve megfontolták volna a törvényhozásnál. Egyébként meg nem mindenre vonatkozik a törvény, be lehet szerezni azt a spagettit, de legjobb lenne szerintem, ha házilag készítenéd, az nincs benne a szent könyvben? Az állam valóban beleszólt valamibe, ahogy az élet minden területén. De főleg a multikat akarta ezzel befolyásolni és a munkavállalók pihenését. A vasárnap ebből a szempontból azért kitüntetett, mert munkaszüneti nap vallásoktól függetlenül, ez társadalmilag így alakult, ahogy a világ legnagyobb részén így van. Azzal lehet vitatkozni, hogy rossz irányba hatnak a változások, de azzal hogy van-e joga hozzá, vagy korlátozza-e az alkotmányos jogaidat, azzal nemigen lehet vitatkozni. Nem korlátoz jobban, mint az, hogy hétfőn zárva vannak a múzeumok, és a BKV-nak más a menetrendje hétvégén.

@G. M. E.:

1) a "bejegyzett vallás", mint olyan teljesen elfogdhatatlan fogalom, és hozzáállás. Az egész totálisan fonák, és le is leplezi azt, hogy miféle bornírtság a vallás, mint olyan. Ugyanis:

A) Ha a vallások értelmes dolgok volnának, akkor nem a parlamentnek kéne eldönteni, hogy melyik vallást vegye a törvényhozás komolyan.

B) De hát mivel a vallás eleve humbug, ez kiderült abból, hogy amikor szabad vallásalapítás szabadon járt előjogokkal, akkor sokan csaltak. A FIdesz látta a problémát, nem ismerte fel a gyökerét, és hozott egy álmegoldást, ami ráadásul diktatorikus is.

C) Most ugyanis nem az dönt a vallásokról, hogy melyik az, amelyik ősinte vállalkozás, az pláne nem, hogy melyik vallás igaz, vagy eredményes, mert ilyen vallás persze nincs, hanem az, hogy a Fidesz éppen mit fogad el, és mit nem. Azaz lobbizásról szól az egész, és a vallások a politika szolgálólányává válnak.

2) A vasárnapi boltbezárás nem olyan, mint a BKV és a műzeumok, ugyanis a BKV bár majdnem monopolhelyzetbe van, de mégis egy vállalat, amely szabadon dönt. Nem is zárnak be totálisan vasárnap. Némi versenyhelyzetben vannak a taxik, a gyaloglás, a kocsik, a biciklik, a bubi miatt magukkal is. A múzeumok pedig szintén, bár eléggé egységesen vannak hétfőn zárva, de nem állami parancsra. Meg van a lehetősége annak, hogy egy múzeum a hétfői nyitvatartást válassza, és ezzel próbáljon közönséget szerezni, továbbá az embereknek ezáltal lehetősége lehet múzeumbe menni hétfőn. Tehát itt a szolgáltató és a kliens között, szabadon alakulnak a dolgok, mindkettő szabad döntésével.

3) Láthatóan azt se fogtad fel, hogy ha azt mondod, hogy a vallásos érzékenység az attól függ, hogy a vallás bejegyzett-e, azzal a vallásos érzékenységről is lerántottad a leplet. Ezzel azt mondtad, hogy számít egy faszt a hívők tényleges sértettsége, csak az egyház hatalmi helyzete számít. Ez meg megint álságos dolog.

A tésztacsinálás érdekes ötlet, kb olyan, mint az, hogy legyen mindenki a maga módján vallásos, és a faszt kell a hvőknek egyház, a társadalomnak meg pláne. Azzal a különbséggel, hogy a tésztacsinálást gyárakara bízni praktikus. A vallást az egyházakra bízni viszont kurvára semmi értelme.

B

@G. M. E.: Ha jól emlékszem az iszlám nem bejegyzett vallás. Akkor nyugodtan lehet Mohamed-karikatúrákat gyártani, és ha egy morcos terrorista fel akar robbantani majd nyugodtan lehet arra hivatkozni, hogy az ő vallása nem bejegyzett, tehát nem is sértheti a karikatúra a vallási nézeteit?

"melyik vallást vegye a törvényhozás komolyan"

A bejegyzett vallás nem a komolyanvételről szól, ha ennek van egyáltalán relevanciája, vagy értelme az állam részéről. Hanem arról van szó, hogy a megfelelő bázissal rendelkező egyházakat az állam támogatja. Ahogyan támogatást élvez sokminden, aminek elég nagy társadalmi bázisa van.

"nem olyan, mint a BKV és a múzeumok"

Ha a BKV állami monopólium lenne, akkor is belekötöttél volna a vasárnapi zárvatartásba. Ha a múzeumok törvény szerint lennének bezárva hétfőn, akkor is belekötöttél volna. Nekem most ezek a példák jutottak eszembe, de van számos törvényileg szabályozott dolog még, még a múzeumok ún. havi egy családi nyitvatartásában is.

"tésztacsinálás érdekes ötlet"

Talán viccesen hangzott, de mégis komoly. Nem gondolom, hogy lenne olyan értelmes vallás, aminek érvágás, hogy boltok nyitva vannak-e. A vallásoknak nem sok köze van a kereskedelmi termékekhez, és hogy azokhoz hogyan és mikor juthatsz hozzá.

@sirsteve: Kedves sirsteve, nem értem a hozzászólásodat. Más dolog sérteni egy vallást, más dolog korlátozni, és más dolog ha semmi köze valaminek a valláshoz. Pontosítanék, mert a bejegyzett vallás kifejezés félrevitte a diskurzust, csak azért használtam, mert Mátyás egy kitalációról írt, de valójában nincs a világon olyan vallás, amit a boltok részbeni zárvatartása lényegileg korlátozna, vagy bármi köze lenne a hitvalláshoz általában.

@G. M. E.:

"a megfelelő bázissal rendelkező egyházakat az állam támogatja."

1) csakhogy ugye nem ez a bejegyzett vallások feltétele, hanem a parlament döntése.

2) másrészt a megfelelő bázis nem is igazán jogosult támogatásra

3) amire azt lehetne mondani, hogy valóban érdem szerinti támogatás lenne, az az egy százalékos felajánlások mindenféle toldozás nélküli odaadása, oszt jónapot. de akkro ugye kiderülne, hogy mennyire kevesen akarják igazán az egyházakat támogatni

"Ha a BKV állami monopólium lenne, akkor is belekötöttél volna a vasárnapi zárvatartásba."

ha vasárnap nem lenne BKV, akkor abba is belekötöttem volna, igen.

" Ha a múzeumok törvény szerint lennének bezárva hétfőn, akkor is belekötöttél volna."

ebbe azért nem kötnék annyira bele, mert ugye múzeumbe járni nem olyan elemi szükséglet, pláne, hogy ne bírnék ki egy napot. de probáld meg, hogy nem eszel egy napig, te faszfej!

"Nem gondolom, hogy lenne olyan értelmes vallás, aminek érvágás, hogy boltok nyitva vannak-e."

nem is ez volt a post valódi mondandója. ezért van ugye "humor" cimkével címkézve.

@G. M. E.: bizonyos dolgokat az állam szabályoz, másokat nem. a vasárnapi zárvatartásnál az állam egy olyan dolgot szabályozott, ami az embereknek nettó szívás, elég fontos, mindennapi szükséglet, és szabadság, és csak korlátozza azt. ez kirívó eset.

ez tényleg olyasmi, mintha a BKV vasárnap nem közlekedne

@G. M. E.: Lehet, hogy tévedek, de Mátyás szerintem ebben a posztban nem a vasárnapi zárvatartást, hanem a vallási babonák iránt elvárt érzékenységet figurázza ki. Te meg belekötöttél egy viccegyház előírásába azzal, hogy az nem bejegyzett egyház. Én meg a hozzászólásomban csak arra próbáltam felhívni a figyelmedet, hogy más egyházak sem bejegyzettek, de vannak furcsa elvárásaik. Sőt a bejegyzett egyházak sem szűkölködnek a hülyeségben.
Különben meg láthatod, hogy van olyan vallás, amelyet korlátozhat a boltok bármikori zárvatartása.

valójában az is mulatságos, hogy fordított esetben, ha valaki keresztény testvér és elég kiszolgáltatott helyzetben a kereskedelemben dolgozik, olyan válaszút elé kerül, hogy most akkor munkavesztés, éhezés de idvezülés, vagy munkahely, valamiféle anyagi biztonság és az örök kárhozat...

"te meg belekötöttél egy viccegyház ..."

Abszurditás volt, amit írt. Ha olyan vicces, akkor nem kéne olyan komoly érveléssel védeni az abszurditást. Az a vicc, hogy Mátyás nem a vasárnapi mizéria abszurditását karikírozta ki, hanem bevezetett egy még abszurdabb kitalációt, és azzal próbált rávilágítani a másik vélt abszurditására, de ez méltánytalan és logikátlan.

"olyan dolgot szabályozott, ami az embereknek nettó szívás, elég fontos, mindennapi szükséglet ... ez kirívó eset."

Teljes mértékben szubjektív. Én minden nap találkozok sokkal nagyobb szubjektív szívásokkal (amiket az állam szabályoz) és alkotmányos jogaimat sértő dolgokkal, amik idegesítenek. Hogy vasárnap nem tudsz vásárolni némelyeknek talán szívás, de talán nem sérti az alkotmányos jogaidat, míg sok más dolog meg sérti, és hogy kit mennyire érint vagy idegesít, az is szubjektív. A BKV is ritkábban jár vasárnap, ott is van egy szubjektív határ.

@G. M. E.:

"Én minden nap találkozok sokkal nagyobb szubjektív szívásokkal (amiket az állam szabályoz) és alkotmányos jogaimat sértő dolgokkal, amik idegesítenek."

szóljál, ha van olyan törvény, amelyet az emberek kétharmada százaléka igazoltan elutasít.

www.borsonline.hu/20150314_az_emberek_ketharmada_elutasitja_a_vasarnapi_zarva_tartast

@G. M. E.: "Az a vicc, hogy Mátyás nem a vasárnapi mizéria abszurditását karikírozta ki, hanem bevezetett egy még abszurdabb kitalációt, és azzal próbált rávilágítani a másik vélt abszurditására, de ez méltánytalan és logikátlan."

nem, ezt nevezik iróniának. te persze hülye vagy, és nem érted.

@Emmanuel Goldstein: Ez elé a válaszút elé az összes normál munkarendben dolgozó mohamedán is automatikusan odakerül, hiszen náluk a péntek a vasárnap. Csak a világ 2. legnépszerűbb vallása, semmiség. :)

@G. M. E.: Egyetértek veled, hogy a poszt meglehetősen abszurd, sőt groteszk. Nem is akarok megvédeni semmilyen vasárnapi abszurditást.
De nem kevésbé abszurd bevezetni egy olyan kormányzati intézkedést, és itt nemcsak a vasárnapi boltbezárásra gondolok, amit a lakosság jelentős többsége elutasít, még a közvetlenül érintettek sem fogadják egyértelműen pozitívan? Az egész intézkedést egy olyan párt javaslatára vezetik be, aminek 0 a társadalmi támogatottsága. Ráadásul a kormány bevalottan nem hajlandó a témában egyetlen előzetes számítást sem elvégezni. Az intézkedés bevezetése után további teljesen felesleges szigorításokat vezetnek be. Majd néhány hét után megpróbálják az egészet sikerprogandával, statisztikai adatok sajátos összehasonlításával eladni a lakosságnak.

@Yorik: normálos muzlim országokba vasárnap van hétfő...

@Brendel Mátyás: Ja. Én meg olyan vallásról tudok, amiben nem friss spagettire van szükség, hanem szűzlányok vérére. Akkor holnap minden demokrácia összes Bill Gates-sze nyisson/nyithat szűzlányvér boltot?

@Emmanuel Goldstein: Világos. A lényeg az lett volna, hogy sem a keresztény sem a muszlim többségű országokban nincs lehetőség a szabadnap megválasztására. Nem veszik komolyan annak a lehetőségét, hogy nagyobb tömegek térjenek át egyik vallásról a másikra, még az Internet korában sem. Amivel implicite elismerik, hogy az egész csak hagyomány, egyik sem mond semmi konkrétan vagy ellenőrizhetően többet a másiknál sem a világról, sem a belső élményeikről.

@Programozó: nem fogtad fel a poszt mondandóját

@Yorik: nyilván, ha úgy vesszük, történelmi perspektívában, nem a vallásból következik az élet, hanem az élet reáliáiból a vallás.. akkor van gond, ha az ember kiszakad a megszokott kedves közösségéből és szembesül azzal, hogy nem csak egy üdvözítő igazság van.. ezt amúgy mi itt újabban nem nagyon szeretjük, mert a kozmopolitizmus és a liberalizmus melegágya :)